Forum Fiat-Bravo.org
Bonjour et bienvenue

Vous êtes nouveau sur le forum de la Fiat Bravo, donc dans un premier temps, allez dans la section
"présentation" pour vous présenter. Tant que la présentation ne sera pas faite, vous ne pourrez pas poster ailleurs ou voir les tutoriels.
En cas de non présentation ou de présentation incorrecte,votre compte sera désactivé.

Pour une présentation correcte, merci de bien vouloir suivre le guide disponible dans la rubrique présentation.


Merci



 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Grosse fumée noir et perte d'huile.

Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mar 26 Juin 2012 - 10:55

Bonjour,

je possède un fiat Bravo TD100SX de 1999 avec 257 000km

J'ai un problème, quand je la démarre, il y a de l'huile qui coule du flexible avant le silencieux (goutte à goutte) puis au bout de 20sec de la fumée noire sort du pot d'échappement et du moteur (je ne vois pas ou précisemment dans le moteur).

J'ai démonté la durite du turbo et l'hélice a du jeu dans les 2 axes mais tourne, la durite qui va du turbo a l'échangeur est pleine d'huile.

A votre avis, le turbo est il mort?
Si oui, comment le démonter?

Merci de vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mar 26 Juin 2012 - 12:30

tu a une photo de la durite qui pisse l'huile?

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mar 26 Juin 2012 - 13:07

flat6 a écrit:
tu a une photo de la durite qui pisse l'huile?

Non, je n'ai pas d'appareil sur place
en fait tu as le départ de l'échappement au turbo, le coude de l'échappement qui se prolonge sous le carter d'huile et la tu as un flexible de 30cm
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mer 27 Juin 2012 - 22:45

a mon avis ton turbo est cuit
Revenir en haut Aller en bas
Sp@rks
Admin-o-fouet
Admin-o-fouet
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 7989
Inscription : 25/09/2009
J'habite : Mérignac (33) -&- Sorigny (37)
Voiture : Alfa 159 SW JTD 150 & Bravo JTD 105 GT
Age : 28

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 28 Juin 2012 - 11:29

Que tu ais de l'huile entre le turbo et l'intercooler, c'est normal. Tu as le reniflard du recycleur d'huile qui se déversent en amont du turbo. Donc tout ce qui se trouve après ce reniflard est plein d'huile Wink

Après il y a plein d'huile et plein d'huile.... Pour le jeu du turbo, tu peux le mesurer pour vérifier la santé du turbo ---> http://www.fiat-bravo.org/t1870-controle-du-jeu-du-turbo#32401

________ www.fiat-bravo.org _________

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: BONJOUR A TOUS   Mer 25 Juil 2012 - 11:59

Voilà, après un mois de recherche de pièce et de bricolage, j'ai enfin remonté ma bravo td avec un nouveau turbo.
Malheureusement, je la démarre, elle fume encore un peu (je me dis que c'est surement les restants d'huile) mais la, elle s'emballe, fume du pot du moteur et de la ligne d'échappement complète, je coupe le contact et surprise, le moteur continu de tourner en accélérant pendant 10sec puis s'arrete.
J'ai essayé elle redémarre mais elle ne se coupe plus avec la clé aussitot.

A votre avis, qu'est que je dois faire.

Merci de vos réponse
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mer 25 Juil 2012 - 12:51

regarde ton niveau d'huile et ne la démarre plus !!! tu a vraiment de la chance pour le moment ton moteur brûle l'huile moteur qui rentre dans les cylindres. problème des joint de culasse ou de segmentation. si ton moteur s'emballe il pourrait monté au delà des 10 000 tr et tourné ainsi jusqu'a la casse du moteur. si il s’emballe la seul chose que tu peu essayer de faire c'est freiné passer la 5eme et collé l'embrayage en priant pour pas qu'il ce mette a patiné sinon que la casse l’arrêtera. ton problème viens pas du turbo mais du moteur. peu être la pompe mais j'y croit pas trop le moteur s’emballerait pas.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: ..   Mer 25 Juil 2012 - 13:05

Mon niveau d'huile est bon je viens de vidanger mais comme il y avait de l'huile jusque dans l'échangeur, est ce que ça pourrait venir de ça?
J'ai fait le test mais sans rouler, faut il que j'aille la pousser sur la route pour la décrasser??? (je doute mais bon je pose quand meme la question lol)
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mer 25 Juil 2012 - 13:22

non non rien a voir avec de l'huile dans l’échappement. ton moteur s'auto-aliment avec l'huile moteur.de l'huile rentre dans les cylindre et brule comme le gazoil. donc quand tu coupe ta cle plus de gazoil arrive et ton moteur tourne tous seul avec sont huile.

démonte ta durite d'arrivé d'air sur le moteur et prend une photo de dedans.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Sp@rks
Admin-o-fouet
Admin-o-fouet
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 7989
Inscription : 25/09/2009
J'habite : Mérignac (33) -&- Sorigny (37)
Voiture : Alfa 159 SW JTD 150 & Bravo JTD 105 GT
Age : 28

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Mer 25 Juil 2012 - 18:03

Salut,

Je ne connais pas l'architecture des pompes des TD 100, mais c'est un défaut courant sur les XM. Une membrane se perçait dans la pompe, entrainant le passage du gasoil des retours, directement vers l'injection, sans passer par l'EV de stop (pas de retour vers le réservoir je crois). Il en résultait un emballement, inarrétable à la clé. Quand c'est comme ça, tu es obligé de mettre la 5ème et de débrayer très vite, pied sur le frein en priant pour que sa cale. Shocked

Après un emballement, je te conseille d'ouvrir le capot 5-10 min pour refroidir le moteur (qui prend un sacré coup de chaud quand c'est comme ça).

La solution sur les XM, consistait soit à remplacer cette membrane (manip couteuse et pièce dure à trouver), ou bien, à mettre la durite de retour dans un bidon pour éviter que le gasoil repasse par la pompe.

Sinon vérifie les symptômes d'un joint de culasse, on ne sait jamais....

________ www.fiat-bravo.org _________

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: voilà les photos de la durite   Jeu 26 Juil 2012 - 9:24

j'espère que c'est bien de celle la que vous parlez...
[img][/img]

[img][/img]

s'il en faut d'autres n'hésitez pas
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 10:21

c'est ca. je vois pas bien sur la photo c'est pateux ou c'est vraiment très huileux liquide? regarde mais a mon avis ta durite doit être fissuré quelque part mais ce n'est pas la cause de ton problème.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Je vais vérifier   Jeu 26 Juil 2012 - 10:38

je crois que je vais la démonter et revendre les pièces à part, ça me rapportera plus que si je continu a m'acharner dessus, à moins de trouver quelqu'un qui l'achete comme ça lol

je vais aller voir à ça pour l'instant

merci
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Nouvelle essai   Jeu 26 Juil 2012 - 11:42

Bon je la démarre, et au ralenti, tout va impecc, pas de fumée dans le moteur, pas de fumée au pot mais dès que j'accélère un peu, elle commence a fumer et si je pousse un peu trop, le moteur s'emballe et tourne sans clé (donc en brulant de l'huile)...

j'attends de nouvelles idées lol parce que moi je cale là
Revenir en haut Aller en bas
poulpy02
Spécialiste
Spécialiste
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 918
Inscription : 08/03/2010
J'habite : Suippes (51)
Voiture : Bravo TD100 SX
Age : 36

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 12:20

ca a l'air pateux, ca vient de l'egr les dépots à mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 13:40

donc je pense pas que les retour d'huile ce face par le turbo. ou alors un problème de pompe mais je comprend pas bien l'emballement avec une pompe mécanique volumétrique ...

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
poulpy02
Spécialiste
Spécialiste
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 918
Inscription : 08/03/2010
J'habite : Suippes (51)
Voiture : Bravo TD100 SX
Age : 36

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 15:26

Ton niveau d'huile a diminuer au pas.

Je vois qu'une segmentation HS qui peux laisser passer l'huile qui sort par les graisseurs de bloc, et encore, ça dois pas être énorme en débit car on doit être à 3 bar de pression d'huile si mes souvenirs sont bons

Est-ce qu'un joint de culasse fendu pourrai faire ce phénomène ?? Sur ce coup la, je ne sais pas car je n'ai jamais vu.

De toutes façon, y a pas 36 manières de bruler de l'huile, soit elle arrive par le haut (injos, culasse) ou par le bas (trop plein d'huile ou segmentation)
Revenir en haut Aller en bas
Sp@rks
Admin-o-fouet
Admin-o-fouet
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 7989
Inscription : 25/09/2009
J'habite : Mérignac (33) -&- Sorigny (37)
Voiture : Alfa 159 SW JTD 150 & Bravo JTD 105 GT
Age : 28

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 17:28

Sa peut aussi arriver par les paliers du turbo, mais il faut quand même un jeu de malade pour laisser passer assez d'huile pour emballer le moteur...

________ www.fiat-bravo.org _________

Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Jeu 26 Juil 2012 - 18:21

pour moi sa durite d'air est pas assez "grasse" pour que sa soit le turbo et il l'as changer.... de l'huile peu pas passer par les injos. joint de queue de soupape possible mais peu probable. joint de culasse possible mais sur 1 ou 2 cylindre. trop plein d'huile ou segmentation est la cause la plus fréquente. combien de km le moulin? tu a eu le problème moteur chaud ou froid?

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
poulpy02
Spécialiste
Spécialiste
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 918
Inscription : 08/03/2010
J'habite : Suippes (51)
Voiture : Bravo TD100 SX
Age : 36

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Ven 27 Juil 2012 - 8:55

Question bête, ça le faisait avant ton changement de turbo les emballements.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: ..   Ven 27 Juil 2012 - 12:03

Un mécano m'a dit qu'il fallait que je la fasse tourner au ralenti ou que j'aille rouler avec pour bruler les restant d'huile qu'il y avait dans l'échangeur, les durites etc...

Qu'en pensez vous?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: réponse a vos messages   Ven 27 Juil 2012 - 12:24

Pour vous répondre à tous qui m'aidez, le moteur a 257 000km
le turbo avait vraiment un jeu de malade et laissé passer beaucoup d'huile, je l'ai changé mais je n'es pas pu nettoyer completement l'échangeur qui se remplissait d'huile.

Je sais que ce n'est pas le joint de culasse car tout à été démonté et vérifier par un mécano pro donc je vais refaire une vidange et je vais voir peut etre que le restant d'huile aurait causé un trop plein et donc fumée...

je vous tiens au courant dès que c'est fait...

En attendant merci pour votre aide Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Ven 27 Juil 2012 - 13:00

257 000 il a déjà bien vécu. fait ce qui t'as dit tu verra bien ce que sa donne peu être a-t-il raison.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Heure du décès 19h05   Ven 27 Juil 2012 - 19:40

Voilà, au bout de plusieur semaine de travail, je viens annoncer le décès de ma bravo.

Le moteur c'est emballé à nouveau, je n'ai pas pu la caler, la courroie de distribution c'est épluchée sans cassé donc pas de casse moteur mais là je lache l'affaire.

je la revends donc pour pièce ou je vends les pièces séparément si ça intéresse quelqu'un...

Merci de votre aide en tout cas

Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 33

MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   Ven 27 Juil 2012 - 20:02

pour moi c’était prévisible... je voyait pas la fin autrement quand trouvant le probleme. la solution economique serait de changer le moulin si t'en trouve un pas chère. sinon effectivement la casse.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Grosse fumée noir et perte d'huile.   

Revenir en haut Aller en bas
 
Grosse fumée noir et perte d'huile.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» quelle huile vous mettez pour faire mariner les harengs fumés avec les oignons ?
» Perte d'huile
» Grosse fumée sur un cylindre ( Panne trouvée )
» Réservoir d huile fissuré sur Apex (Perte d huile dangereuse)
» Grosse fumée à la mise en route

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Fiat-Bravo.org :: BRAVO 1, Première génération :: Spécial Bravo moteur TD / JTD :: Entretien Mécanique-
Sauter vers: