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 [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon

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MessageSujet: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeVen 11 Juil 2008 - 20:31

Voila l'exposé des faits :

mon voyant d'injection s'allume,
perte flagrante de patate voir meme simulation de panne d'essence,
trous a l'accel meme avec pédale au plancher, récurent en côte meme faible
elle a eu des ratés au ralenti.
j'ai l'impression qu'un cylindre ne donne pas, ca pétarade un peu a la sortie échappement (limite on dirait un diesel)

passage chez fiat :
probleme trouvés allumage et sonde lambda

j'ai donc changé les bougies, probleme persistant
j'ai changé les anti parasites, toujours pareil
j'ai changé la sonde lambda, nette amélioration mais elle persiste (plus rare mais quand meme)
j'ai pensé que ca pouvait etre la bobine d'allumage ... (combien ca coute ?)
le moteur pas à pas (réparable ou faut le changer ?)
le filtre a essence (comment ca se change ?)
ou alors le cata mais je doute que les symptomes soient aussi prononcés

pas encore repassé a la valise pour vérifier si elle donne toujours la meme panne (c'est ptet gratos pour moi mais vais ptet pas exagérer non plus)

quelqu'un a une idée ?


Dernière édition par FaiRyAngeL le Mar 30 Juin 2009 - 8:24, édité 2 fois
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flat6
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeSam 12 Juil 2008 - 7:36

es-ce qu'elle fait un bruit particulier ?

si tu change tes bobine tu aura tous changer au niveau allumage mais vu le prix que sa coute essaye de trouver sa en casse.
le moteur pas a pas régule ton ralentit donc sauf comportement bizard de la voiture c'est pas sa
filtre a essence sa se change si la voiture est avant 99, il est sous le plastique devant la roue arrière droit.

après si il y a un problème sa peut venir des injecteurs ou la pompe
tu dit que tu a l'impression qu'elle tourne avec un cylindre en moins, ces cyclique en fonction du régime moteur ou un raté de temps en temps?

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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeSam 12 Juil 2008 - 13:42

ben le probleme justement c'est que ca arrive n'importe quand mais le plus souvent c'est en reprise quand je roule en ville, mais le voyant s'allume avec un temps de retard et pour alors elle refonctionne normalement.
j'ai constaté que des fois elle a tendance a partir toute seule et d'autres y a rien a faire elle avance pas.
quand elle roule normalement elle manque de patate mais je peux monter dans les tours sans probleme de facon continue.

pas facile a expliquer tout ca, c'est plus facile quand on est au volant et qu'on constate soit meme.TMarteau
sinon pas de bruit particulier mais comme j'ai pas roulé avec pendant quelques semaines j'ai pas su s'il y a eu une différence progressive ou si c'est venu d'un coup et puis je me souviens pas le comportement qu'elle avait quand je l'ai achetéidée
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeDim 13 Juil 2008 - 16:48

moi javais le même problème que toi sutout quand je mettais le chauffage depuis je trouvais que je conssomais énormément donc j'ai mi un bidon d'injection 5 et néttoyer la sonde lambda et depuis je consomme moin et je n'est plus du tout de probleme de voyant d'injection qui s'allume
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeDim 13 Juil 2008 - 18:55

je pense que dans un premier temps je vais jeter un oeil sur mon injection voire si tous les injecteurs fonctionnent normalement et les changer le cas échéant, avant je vais changer le filtre a essence et si le probleme persiste ben la je sais pas, peut etre vérifier mes bougies neuves voir si c pas la bobine. et apres ben j'irai me pendre suibete
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Arnaud
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeDim 13 Juil 2008 - 21:04

J'ai eu un soucis similaire sur JTD c'étais le relais de commande de la pompe a injection qui était mort...(se trouve derriere la boite a gant du moins sur JTD)
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 14 Juil 2008 - 11:35

J'ai eu de même pour ma JTD105 plusieurs fois, la première c'était quand ma durite de turbo était fissurée... (pourtant, vu la profondeur du tuyau, j'était sur le c.l!), et la seconde, quand mon arbre à cames était rogné, dès que je prenais une bosse je passais en mode dégradé avec encore le voyant d'allumé!
ça m'a l'air assez aléatoire tout de même les motifs de panne qui allument ce voyant nan?
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 14 Juil 2008 - 11:41

là tu parles d'un jtd , hors il s'agit d'une essence pour le cas de FairyAngel , sinon pour ma td100 le voyant s'allume carrément pour rien Smile et c'est très aléatoire , la plupart du temps sur autoroute a 2900trs/min ^^ dans ma notice Fiat c'est marqué que ca arrive , qu'il n'y a pas à s'inquiéter et c'est indiqué de ne pas charger le moteur en accélérant trop ... ca peut disparaitre des semaines et d'un coup ce voyant d'injection va se rallumer sans raisons ...
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hinata
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 14 Juil 2008 - 17:45

moi j'ai eu le meme problème il y a quelques temps, j'ai été chez fiat voir ce que sa pouvait etre.
le mecano s'est pas pris le choux, il a branché son appareil, et l'appareil a dit que c'était le débimetre...
donc il me l'a débranché.
du coup, rien n'a changer, elle a toujours si peu de patate et le voyant s'allume toujours Confused
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 14 Juil 2008 - 20:33

oui mais pas de débit mettre sur 1.4 Mr. Green le problème avec les essence c'est que pour savoir ce qui va pas des fois c'est la merde Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 22:11

petit déterrage de post pour dire que mon probleme est tjrs là ...
Pas vraiment eu le temps d'y regarder de plus pres mais je trouve bizarre ...
Depuis que le temps est pourri elle me le fait moins souvent et en général ca arrive tout de suite (a froid comme à chaud) quand je dois rester a bas régime (sur un parking ou pour sortir de ma rue quand je ne peux pas passer en 3) en plus de ca elle broute si le régime est trop bas mais vitesse >20km/h et le voyant s'eteint parfois quand je dois repartir et que je lui tire un peu sur la tronche (démarrage limite patinage pour entrer sur un rd point par exemple)
Le dernier coup de calgon qu'elle a fait j'ai du repasser de 3 à 2 pour qu'elle recommence a accélérer en 3 elle voulait pas grrr en sortie de rd point pas franchement le moment de me faire le coup :grr22;

Je ne comprends vraiment plus rien scratch
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joranlal
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 22 Déc 2008 - 20:12

slt, comment va ta bravo maintenant !!!
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 22 Déc 2008 - 20:27

Mouarf, toujours pareil, grosse galère en ce moment peux pas l'envoyer à réparer.
Pour l'instant elle roule c'est tout ce qui compte.
Je pense qu'une fois retapée je vais m'en séparer pour quelque chose plus en adéquation avec mon tempéramment (besoin d'adrénaline pure).
pourvu que je trouve du taf...
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeDim 15 Mar 2009 - 19:15

Bon ben je sais pas comment on n'y a pas pensé plus tot !!!! Evil or Very Mad
On a profité du beau temps pour faire quelques tests sur titine, histoire de voir ce qui pouvait bien merder et je crois qu'on a trouvé !!!! study
A première vu c'est la bobine car apres avoir changé les bougies et les cables (sans résultat) scratch , on vient de s'apercevoir que celle du cylindre 4 ne donne presque pas (étincelle présente mais pas tres forte Confused ) on l'a débranchée moteur tournant et bizarrement, aucune différence de bruit ce qui vient confirmer nos doutes. :toctoc:
Si éventuellement quelqu'un a une bobine d'occaz a me vendre merci de le faire savoir car neuf c'est vraiment pas dans mon budget :sup:
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spiderman
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 16:00

hum hum....
si je compren,d tu as fait tout les changement de pieces sans repassé par la valise.
et si tu as changé des pieces pour rien?
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 18:34

La voiture a été chez FIAT dans un premier temps et le diagnostic était allumage/lambda
Bete et disciplinée j'ai changé ce que je pouvais au plus simple et au final, j'ai pas si mal fait car, les bougies étaient oxydées et les cables aussi.
Pour la lambda par contre c'était un coup pour rien je pense mais au moins c'est fait Confused
Me reste plus qu'a faire le tour des casses pour trouver une bobine et voir si y a pas autre chose qui cloche a côté.
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeSam 25 Avr 2009 - 15:27

Bobine changée et y a eu du mieux Very Happy dans les minutes qui ont suivi le changement.
Le lendemain rebelotte voyant allumé :raleur: ralenti jamais en dessous de 1000tr même à chaud.
Débranché la batterie toute une aprem histoire de rebooter le calculo et toujours rien grrr
Je vais donc voir la lambda et la nettoyer voir si elle a été encrassée avant le changement de bobine. study et vérifier mes bougies des fois que celle qui donnait pas ait claqué entre temps.
Si c'est pas ça j'me pends :toctoc:
Il ne reste pas bcp de possibilités arrivé là (moteur pas à pas, pompe à essence mais ça m'étonnerait)

PS: A côté de ça elle m'a fait un truc chelou qui ne s'est pas reproduit depuis : le ralenti a joué au yoyo pendant un bon moment (1000tr/2000tr/1000tr/2000tr etc...) What the fuck ?!? ca fait bizarre d'autant qu'elle tournait "normalement" en circulation et dès que je m'arretais ... affraid
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 17:22

Et au centième ca recommence !!!!!

Petite évolution maintenant je suis en échappement libre (mon silencieux s'est cassé la gueule Mr. Green )
Ma batterie m'a laché ...
Fin bref ...
Nettoyage de lambda effectué et nickel pendant 2 jours puis rebelotte voyant écarlate au tableau de bord... grrr

Je pense que je vais m'en défaire, je suis trop dégoutée y a jamais rien qui tourne rond... en plus suis pas crésus alors pour la réparer suis tjrs obligée de reporter j'ai franchement ni le temps ni les moyens de la remettre en état...

Donc vous trouverez certainement d'ici quelques semaine une annonce la concernant. Vu son kilométrage et sa cote actuelle je déduirai les frais de réparation de la cote et basta.
Si ca intéresse qqun ...
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 8:21

Du nouveau pour titine !!!
Je crois que j'ai enfin mis le doigt (ou plutot le multimètre) sur quelque chose qui est loin de me réjouir What the fuck ?!?

Après avoir passé toute la connection du calculo au multi je me retrouve avec des valeurs bien au dessus de celles indiquées dans la revue technique (1640 Ohms au lieu de 950). Je ne sais pas si ça a vraiment une signification importante ... toujours est il que ces valeurs correspondent au capteur de position du papillon affraid

La partie la moins drôle c'est quand j'ai cherché sur divers sites pour avoir le prix approximatif de la pièce en question. Quelle ne fut pas ma surprise de constater que cette pièce N'EXISTE PAS pour les moteurs 1.4l (ni même le boitier). En bref c'est carrément tout le système d'injection qui est a changer !!! valeur 1400€ !!! coincoin soit plus de la moitié de la valeur de la voiture grrr
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 12:26

je serais toi j'irais me renseigner ds une casse je pense que tu peux avoir ca sans que ca te coute un bras.
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 14:15

tu es sur que chez fiat cette pièce existe pas ??? pour moi ce capteur est indispensable pour la gestion sur un injection, même simple comme le monopoint 1.4 ... va voir chez fiat ...
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 18:35

Ce que je voulais dire c'est que la pièce SEULE a l'achat ne se fait pas sauf pour moteurs 1.6l et supérieurs.

Je rentre tout juste de la casse (où j'ai mes habitudes maintenant ...) et ils m'ont démonté un systeme complet d'injection (j'en demandait pas tant Mr.Red ) je dois avouer que la pilule est rudement moins dure a avaler d'autant qu'ils m'ont fait cadeau des pièces récupérées pour la BM de monsieur mon conjoint :queen:
Résultat je m'en sors plutot bien. Reste plus qu'a tester.
Depuis la vérification des valeurs hier, mon voyant ne s'allume plus c'est rageant mais plutot que d'attendre que ca recommence ... mieux vaut prévenir.
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 19:11

ok, je vois pas tu tout comment c'est fait, mais si t'as trouvé en casse sa va ...
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 19:46

[presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Pic01338
[presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Pic01343

Le moteur pas à pas est situé a l'arrière du corps d'injection coté habitacle, le capteur est coté distri Wink
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MessageSujet: Re: [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon   [presque RESOLU] PB injection capteur posit° papillon Icon_minitimeMar 30 Juin 2009 - 22:35

powa ce merdier effectivement je saisi mieux, sur 1.6 1.8 et 2.0 sa n'a absolument rien avoir, puisque t'a qu'un injecteur donc pas de rampe et ta regul est juste a coté, bref c'est pas ultra bien étudié pour le porte monnaie.
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