| Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? | |
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+13MOT@RDFOUS poulpy02 Garychworth DreamAngel gael123 gtadecarpette flo78 MATRIX71 jiper77 GigiX64 MarcelPentium bravogt16v sagazzz 17 participants |
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Garychworth Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4327 Inscription : 24/07/2006 J'habite : 31 Haute garonne Voiture : coupé fiat 20 soupapes tourbo, ex HGT 2.4 n°1 et n°2 Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Mar 18 Sep 2012 - 15:23 | |
| la mienne est a deux doigt d'y passer avec le complet, injo gros débit, selecteur d'eprom ect ect ... | |
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bravogt16v Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 5273 Inscription : 18/01/2006 J'habite : Isère Voiture : Alfa 156 2.4 JTD 175 - Alfa GT 1.9 JTD 150 - Alfa 147 1.9 JTD 126 Age : 47
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Mar 18 Sep 2012 - 19:45 | |
| - Garychworth a écrit:
- la mienne est a deux doigt d'y passer avec le complet, injo gros débit, selecteur d'eprom ect ect ...
l'investissement se chiffrerait a combien | |
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Garychworth Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4327 Inscription : 24/07/2006 J'habite : 31 Haute garonne Voiture : coupé fiat 20 soupapes tourbo, ex HGT 2.4 n°1 et n°2 Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Mer 19 Sep 2012 - 16:37 | |
| 5 injecteurs de T20 en bon état 100 euros d'occaz sur le forum fiat coupé, que j'ai en ma possession, plus le selecteur d'eprom 150 e ...
la j'en suis a la phase de test, le mec m'a déjà refait une prog pour injo d'origine pour remplacer la mienne qui était toute pourrie, rien que la j'ai gagné sur les chronos, je viens de recevoir un selecteur avec 6 cartos de calibration pour mes injo de t20, avec des richesses différents, j'ai plus qu'a monter tout sa, voir quelle carto est la mieu au SP, et dans la foulé il me refait une carto e85 et j'aurais une selecteur carto sp carto e85 ... vu testé approuvé sur des tas de coupé depuis quelques mois ... il ne fait sa que pour 20v et 20vt
pas du flan imaginaire qui ne se fera jamais ou qui ne marchera pas quoi ... le seul point bloquant que je pourrait avoir c'est un débit trop important d'injo, donc dans le pire des cas raquer 5 injo de 250 ou 270 cc, la sa va taper dans les 500 dolls donc de suite moin interessant.
sinon coup final si tout va bien, 250e, prix des pleins 40 % moins chère et gain de puissance ASSURE, quantitativement pas chiffrable pour le moment mais une voiture avec une carto e85 bien ajustée marchera toujours plus qu'une auto au SP, les T20 full stock avec uniquement une reprog a l'éthanol sortent facile 260 cv, les mecs du forum coupé halucinent tous les un après les autres, moi j'espère 5 cv de gain voir un peu plus.
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DreamAngel Sage
Niveau d'avertissement : Messages : 623 Inscription : 15/04/2005 J'habite : 91 Voiture : Bravo Trofeo & Alfa 159 JTD @164cv Age : 45
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 9:33 | |
| Moi ça sera bientôt en tests vu que la Bravo est bien repartie depuis la réfection du moteur. J'attends juste de roder un peu tout ça avant de la passer en mode acloolique :p | |
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poulpy02 Spécialiste
Niveau d'avertissement : Messages : 918 Inscription : 08/03/2010 J'habite : Suippes (51) Voiture : Bravo TD100 SX Age : 43
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 11:41 | |
| Les injos du T20 sous plus gros sur que le 2.4 ??? | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 13:54 | |
| Sur un atmo plus basic comme le mien ce genre de réalisation est faisable ? . Car a lire tout sa , sa a l'air d'etre moin branlo qu'une repro a la roumaine avec une résistance sur le débimetre . Et pour moi chere de plus . ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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DreamAngel Sage
Niveau d'avertissement : Messages : 623 Inscription : 15/04/2005 J'habite : 91 Voiture : Bravo Trofeo & Alfa 159 JTD @164cv Age : 45
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 16:01 | |
| Tu a quel moteur ? En principe c'est faisable sur tous les bravos essence ... | |
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flat6 Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 9270 Inscription : 29/12/2005 J'habite : lyon 69 Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel Age : 39
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 19:32 | |
| non pas compatible avec les 1.6 meme en E10 ________ www.fiat-bravo.org _________ bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 19:35 | |
| C'est pour le 1.8 flat . l'autre fois tu m'avais dit que C'etait bon avec l'E10.... Alors je me suis pauser la question. ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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CAMARGUAIS63 Accro Bravo
Niveau d'avertissement : Messages : 4708 Inscription : 08/10/2010 J'habite : Puy de Dôme Voiture : EX Fiat Marea Week End 1.8 HLX, 1998, Actuellement Chevrolet Kalos 1.4 16v SX, 2005 et Safrane 2.0 L 16v Age : 51
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 21:02 | |
| Avec le 1.8L on peut mettre du E-85 ou du SP 95-E10 ??? ça m'intéresse de savoir... | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 21:05 | |
| - CAMARGUAIS63 a écrit:
- Avec le 1.8L on peut mettre du E-85 ou du SP 95-E10 ??? ça m'intéresse de savoir...
Je fait trois plein d'E10 et un plein de 95 a titre perso . Et pour l'instant a moyen terme aucune modification aperçu . A savoir quand meme que l'e 10 fait augmenter la conso d'environ 2% . Soit 0,2 L/100 dans mon cas . Je suis au environ de 10L/100 vu les endroits ou je roule . ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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CAMARGUAIS63 Accro Bravo
Niveau d'avertissement : Messages : 4708 Inscription : 08/10/2010 J'habite : Puy de Dôme Voiture : EX Fiat Marea Week End 1.8 HLX, 1998, Actuellement Chevrolet Kalos 1.4 16v SX, 2005 et Safrane 2.0 L 16v Age : 51
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 21:14 | |
| Ok, c'est bon a savoir alors... l'autre jour j'ai mis du E10 "accidentellement", donc si ça ne risque rien je vais peut être tenter ! Merci Raphi pour ta réponse rapide ! | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 21:18 | |
| - CAMARGUAIS63 a écrit:
- Ok, c'est bon a savoir alors... l'autre jour j'ai mis du E10 "accidentellement", donc si ça ne risque rien je vais peut être tenter !
Merci Raphi pour ta réponse rapide !
Juste pour le 1.8 par contre , ne fait pas sa avec le 1.6 ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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CAMARGUAIS63 Accro Bravo
Niveau d'avertissement : Messages : 4708 Inscription : 08/10/2010 J'habite : Puy de Dôme Voiture : EX Fiat Marea Week End 1.8 HLX, 1998, Actuellement Chevrolet Kalos 1.4 16v SX, 2005 et Safrane 2.0 L 16v Age : 51
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Jeu 20 Sep 2012 - 21:33 | |
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Garychworth Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4327 Inscription : 24/07/2006 J'habite : 31 Haute garonne Voiture : coupé fiat 20 soupapes tourbo, ex HGT 2.4 n°1 et n°2 Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 10:42 | |
| Moi je fais sa grace à l'aide d'un mec qui touche grave sur 20v et 20vt, premiers essais des cartos de calibration hier soir avec les injo de T20, pour le moment ralenti épave et j'arrive pas a sortir les perf d'origine, voyant injo allumé, j'attends des nouvelles cartos d'ici peu ... l'idéal pour moi aurait été des 260 - 280 cc, mais sa tape dans les 500 600 euros les 5 injos, les injos de t20 font 347 contre 192 pour les injos de kappa, donc il faut descendre considérablement les temps d'injection, pour le moment c'est pas convaincant, affaire a suivre | |
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flat6 Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 9270 Inscription : 29/12/2005 J'habite : lyon 69 Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel Age : 39
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 12:17 | |
| chez fiat il est bien dit que les 1.6 sont pas compatible E10
pour le Temp d'injection tu peu pas les diminuer indéfiniment il te restera de toute façon un Temp incompressible (certe très court) qui est le Temp d'ouvert et fermeture direct de l'injecteur, mais bon c'est de la mise au point mais je pense pas que tu en arrive a des extrémités. les carto tu peu les charger toi même? ________ www.fiat-bravo.org _________ bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km | |
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Garychworth Ancien Staff
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| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 14:01 | |
| - flat6 a écrit:
- chez fiat il est bien dit que les 1.6 sont pas compatible E10
pour le Temp d'injection tu peu pas les diminuer indéfiniment il te restera de toute façon un Temp incompressible (certe très court) qui est le Temp d'ouvert et fermeture direct de l'injecteur, mais bon c'est de la mise au point mais je pense pas que tu en arrive a des extrémités. les carto tu peu les charger toi même? bien sur ya un commutateur 10 positions ... pour le fonctionnement d'une carto sinon je commence a être relativement callé sur le sujet ... | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 21:21 | |
| Je cherche a comprendre , en fait . Il existe des boitiers qui peuvent modifier la cartogrphie de l'auto a shouait ? Genre , sport , normal, neige ? Dans le genre pour le bouton sport de la abarth punto . Ou encore le dna de cher alfa ? ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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Sp@rks Admin-o-fouet
Niveau d'avertissement : Messages : 7989 Inscription : 25/09/2009 J'habite : Mérignac (33) -&- Sorigny (37) Voiture : Alfa 159 SW JTD 150 & Bravo JTD 105 GT Age : 35
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 22:25 | |
| - MOTARDFOUS a écrit:
- Ou encore le dna de cher alfa ?
Sur la giulietta --> ________ www.fiat-bravo.org _________ | |
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DreamAngel Sage
Niveau d'avertissement : Messages : 623 Inscription : 15/04/2005 J'habite : 91 Voiture : Bravo Trofeo & Alfa 159 JTD @164cv Age : 45
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 23:56 | |
| - flat6 a écrit:
- non pas compatible avec les 1.6 meme en E10
Ok c'est fiat qui dis ça mais si tu te fie a ce que disent les constructeurs la plupart des voitures même dernière génération ne sont pas adapté au E10. Je suis pas certain que l'E85 sois si nuisible au moteurs sois disant non adapté. Je vous invite a regarder ce petit reportage ou ils démontent 2 moteurs identiques un qui a roulé a l'essence et l'autre au E85. Âpres 100000miles il ne semble pas que le moteur E85 ait été plus abimé que celui roulant a l'essence... https://www.youtube.com/watch?v=HuOs1yap8mU Quand on parcourt le net souvent ceux qui sont contre sont ceux qui n'ont jamais essayé et ceux qui ont eu des problèmes n'ont rien fait pour adapter leur voiture du coup mélange trop pauvre et détérioration du moteur. Mon avis a moi est qu'avec une injection multipoint pas de problèmes a condition d'utiliser un bon boitier pour avoir la bonne richesse de mélange. | |
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DreamAngel Sage
Niveau d'avertissement : Messages : 623 Inscription : 15/04/2005 J'habite : 91 Voiture : Bravo Trofeo & Alfa 159 JTD @164cv Age : 45
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Ven 21 Sep 2012 - 23:59 | |
| Je compte faire des tests sur ma bravo 1.2 16v prochainement. J'ai lu pas mal de post ou des utilisateurs de punto avec le même moteur montait a 50% de E85 sans problèmes. Croyez vous que je puisse commencer par rouler un peu au E10 Puis commencer a passer progressivement au E85 avec un boitier ? | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Sam 22 Sep 2012 - 16:23 | |
| Si je comprend bien , l'éthanol a un pouvoir combustif plus faible que le sans plombs ? Ce qui oblige a augmenter le débit de carburant par le biais d'injo gros débit et d'une carto adapté ? En raport avec la punto 1.8 hgt 130 ( La difference avec le 1.8 bravo c'est quelle dispose d'un variateur de phase ) , ont envoie de l'e10 aussi . Aucun probleme a signialer aussi . Du carburant traditionel est injecter aussi régulierement aussi a titre préventif . Pour le dna que j'ai montrer , c'est celui de l'alfa que l'ont m'avais preter ... Un coup de pied au derriere en mode sport ^^ . ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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DreamAngel Sage
Niveau d'avertissement : Messages : 623 Inscription : 15/04/2005 J'habite : 91 Voiture : Bravo Trofeo & Alfa 159 JTD @164cv Age : 45
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Dim 23 Sep 2012 - 0:56 | |
| En faite c'est un peu plus compliqué que ça. L’éthanol a un pouvoir calorique inférieur au SP95 mais s'enflamme beaucoup plus rapidement/ que ce dernier. Ce dernier paramétré agit directement sur l'avance c'est pour cela que beaucoup d'utilisateurs trouvent que leur voiture est plus dynamique/souple a l’éthanol. | |
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MOT@RDFOUS Modér@nus
Niveau d'avertissement : Messages : 7480 Inscription : 11/09/2008 J'habite : Moutiers 73 Voiture : ABARTH / FIAT bravo 1.8 16 v 115 ch GT boîte courte, , alfa 147 2.0 150 ch selespeed , fiat punto 1.8 16v 130 ch HGT , Fiat punto 1.2 8v 60 Ch ELX Age : 37
| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Dim 23 Sep 2012 - 1:37 | |
| Les injecteurs d'origines ne peuvent suporter la cartographie pour l'ethanole ? La differellnce est telle a ce point la ? ________ www.fiat-bravo.org _________ -------------------- ---- ---- ----------------- Invention ingénieuse permettant d'avoir 115 chevaux et un âne au volant !! | |
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Garychworth Ancien Staff
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| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? Dim 23 Sep 2012 - 11:46 | |
| Il faut enrichir plus, mini + 10 % et réduire l'avance à l'alumage puisque l'e85 explose plus vite, donc avec des avance poussés à la limite comme sa peut être le cas sur des carto perfo au SP95 ou 98, risque de cliqueti (explosion du mélange avant l'arrivé du piston au pmh).
Dans mon cas, mes 192 cc de kappa sont déjà à la calle avec la carto actuelle, donc il faut passer à plus gros, sur les 2.0 20 stock, une simple carto suffit à passer à l'85 avec gain de perf et sans pb de richesse puisque les injo stock suffisent.
Pour les boitiers, ceux de bonne qualité permettent de fiabiliser l'utilisation de l'85, par contre pour arriver a gratter les quelques chevaux offert par l'e85 il faut passer par une carto aux petits oignons sur mesure. Dans mon cas, forcement, le mec n'a jamais remap des 2.4 à l'e85 et encore moins avec des gros injo, donc le taf de calibration de la carto "modèle" au SP est déjà assez délicat.
Les seuls risques sont au niveau des durites métaliques, et encore il est pas énorme, et la pompe à ju d'origine ... pour le moteur en lui même, comme sa a déja été dis, au brésil les fiat tournent à l'e100, et je doute que les matériaux constituant les internes soit différents des notres ...
Dernière édition par Garychworth le Mar 25 Sep 2012 - 9:15, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? | |
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| Bravo I et E85 "ou bioéthanol" ? | |
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