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 elle ne démarre plus

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MessageSujet: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 19:27

Bonjour à tous,

Je possède une bravo JTD Steel, malheureusement elle ne veux plus démarrer et d'après le garagiste chez qui elle est depuis maintenant 3
semaines ce serait l'anti démarrage, code à clé et boitier électronique à changer etc... et bien sur il m'annoce une douloureuse de l'ordre de 1000 roros, y à t'il un moyen moins radical que de tout changer, si on peut le schunter ou autre cela m'arrangerai fortement.

Comptant sur votre aide et expérience

merci
marc
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flat6
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 20:39

la cle reste allumé au tableau de bord?

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 21:06

flat6 a écrit:
la cle reste allumé au tableau de bord?

Non la clé n'est pas allumée, seulement l'injection, mais ceux ci sont bons, on à fait les essais, la pompe HP, l'electovanne etc.. tout est ok, on a fait les test en les placant sur un autre véhicule même moteur (alfa) tout est ok mais tjrs pas de démarrage
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clem
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 21:16

Pourtant, si tu as un problème de reconnaissance du code, le petit symbole "CléCode" à ton compteur doit s'allumer !

As-tu essayé avec la clé rouge (Master)...

Sinon il faut voir si il est possible de la mettre à l'obd (diagnostic) chez Fiat, pour voir les erreurs qui apparaissent !

Dans le cas d'un problème de clés, normalement je pense que c'est reprogrammable !
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 21:25

un diag, j'y ai penser, le problème comme rien ne vient tout seul, est qu'elle est chez un garagiste multi marque, il a fait faire se test chez fiat, et à priorie c'est ce qui en est ressortie
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 21:50

Je veux pas incriminer le garagiste toutes marques... Mais si ça a été fait chez Fiat, il doit avoir une preuve !

Quand on fait un Diag normalement on a un papier avec les erreurs détectées reprises...

Parce que ça me semble bizarre qu'il n'y ait pas de témoin clé code allumé !

Le témoin d'injection s'allume quand il y a une anomalie au système d'injection.. Un capteur- potentiomètre d'accélérateur,...
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 21:56

Soit, mais un problème d'injection, empêcherai t'il par défaut le démarrage de le voiture ?, qu'elle est des à coups, ou accelération médiocre ok, mais le démarrage ?? je ne sais pas
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:05

A moins qu'il n'y ait pas du tout d'injection donc un problème de pompe de gavage, de pompe haute pression ou d'injecteurs je pense qu'elle devrait quand même faire des acoups ou faire mine de démarrer Confused
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:15

Sans avoir 100% confiance, il ma dit avoir essayer les pièces de ma voitures 1 à 1 en les montant sur une autre voiture de même moteur,
afin de desceller la pièce défectueuse,( ce qui dans l'esprit n'est pas bêten au lieu de faire payer les pièces sans savoir)
celle ci demmarrai à chaque essai de pièce.
Seule l'électrovanne à été commander neuve mais rien non plus
pièces essaiyer = pompe HP, filtre gasoil, test des injecteur ok, électrovanne mais tjrs rien.
de plus je n'ai pas la carte pour le demarrage de secours et être fixer c'est le top.
Le demarreur tourne bien, la batterie à 2 ans.
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:26

C'est pas facile à diagnostiquer comme ça...

Ce qui n'est pas normal, c'est que si le problème vient bien de la non reconnaissance du clé code, le témoin devrait s'allumer !

Pour moi le mieux serait qu'elle passe au diagnostic chez Fiat, et que tu sois là pour vraiment voir les erreurs...

Comme ça je ne peux rien dire d'autre !

Ce que tu peux regarder encore avant de faire ça, c'est le capteur Point mort haut...

C'est un capteur inductif (baignant dans l'huile) qui détermine la position des pistons dans les cylindres (par le volant moteur)... Dans le but de savoir quand injecter le carburant !

Si ce capteur est mort, le moteur ne démarre plus (parfois le témoin d'injection s'allume, à force d'essayer de démarrer) pour éviter toute casse !

Par contre bien souvent, en insistant et après un temps d'attente, ça fini par redémarrer... Mais bon dès que le signal est à nouveau perdu, le moteur se coupe.

Donc si ton capteur est tout à fait mort, peut-être qu'il n'y a plus aucun signal !

Vérifie ce capteur, de mémoire il est pas loin du démarreur... Y a une fiche à débrancher par le dessus je pense et un petit boulon pour le capteur...

Y a un tuto dans la section tutos mécaniques et le sujet est dénommé "remplacement capteur PMH jtd" si mes souvenirs sont bons !

Bon courage Wink
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:29

ton garagiste te sort de connerie monstrueuse.
-pas de cle au tableau de bord
- test de la pompe HP : la pompe HP est sur la distrib sa veux dire qu'il se serait fait chier a démonté ta pompe qui est sur la distrib la remonté sur une autre caisse donc autre distrib et la remonté sur ta caisse avec un distrib neuve sans te la faire payer?
- un diag qui sort un code default du calculateur et le meme calculateur allume pas le voyant...

change de garage ... un conseille, court!

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:31

ok, je vais regarder aussi dans cette direction, je te remercie pour tes renseignements Clem
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 22:37

flat6 a écrit:
ton garagiste te sort de connerie monstrueuse.
-pas de cle au tableau de bord
- test de la pompe HP : la pompe HP est sur la distrib sa veux dire qu'il se serait fait chier a démonté ta pompe qui est sur la distrib la remonté sur une autre caisse donc autre distrib et la remonté sur ta caisse avec un distrib neuve sans te la faire payer?
- un diag qui sort un code default du calculateur et le meme calculateur allume pas le voyant...

change de garage ... un conseille, court!

Pour le moment je n'ai rien payer, ni ne paireai sans devis préalable. il ne veux pas me faire payer de mains d'oeuvre non plus, Soit il me fait poireauté pour que je cède à une pièce à 1000 roros mini, soit une fois n'est pas coutume il est "honnête".

mais y à t'il un moyen de schunter cet anti démérrage ou pas ?si oui lequel, j'ai beau chercher sur le net, rien est moins sur
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 13:53

Salut,

Comme déjà dit à plusieurs reprises, un défaut de l'anti démarrage provoque un allumage du voyant code. Si tu veux le vérifier, tu vires la puce de ta clé et tu verras que le voyant s'allumera Wink

Comme dit par Clem, vois du coté du capteur PMH.
Si celui çi est mort, le calculo ne connait pas la position des cylindres et ne sais pas quand injecter le gasoil.
Par contre le capteur est sur le volant moteur, donc zone sans huile Wink
Il est derrière le moteur sous le démarreur. Il y a un câble et un boulon à défaire, c'est pas long surtout avec un pont Wink

On ne peux pas vraiment schunter l'anti démarrage, sinon il ne servirait à rien Razz

Le seul truc qui est possible de faire, c'est un démarrage de dépannage quand tu n'as pas la puce ou que l'antenne de neiman est morte. J'ai décris la procédure dans la section tuto Wink

EDIT: Arrêtez moi si je dis une connerie, mais il n'y a pas d'électrovanne sur une injection HP, c'est géré par le calculo non ? Si je n'ai pas dis une grosse connerie, qu'a donc changé ton garagiste ?

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 20:27

Sp@rks a écrit:
Salut,

Comme déjà dit à plusieurs reprises, un défaut de l'anti démarrage provoque un allumage du voyant code. Si tu veux le vérifier, tu vires la puce de ta clé et tu verras que le voyant s'allumera Wink

Comme dit par Clem, vois du coté du capteur PMH.
Si celui çi est mort, le calculo ne connait pas la position des cylindres et ne sais pas quand injecter le gasoil.
Par contre le capteur est sur le volant moteur, donc zone sans huile Wink
Il est derrière le moteur sous le démarreur. Il y a un câble et un boulon à défaire, c'est pas long surtout avec un pont Wink

On ne peux pas vraiment schunter l'anti démarrage, sinon il ne servirait à rien Razz

Le seul truc qui est possible de faire, c'est un démarrage de dépannage quand tu n'as pas la puce ou que l'antenne de neiman est morte. J'ai décris la procédure dans la section tuto Wink

EDIT: Arrêtez moi si je dis une connerie, mais il n'y a pas d'électrovanne sur une injection HP, c'est géré par le calculo non ? Si je n'ai pas dis une grosse connerie, qu'a donc changé ton garagiste ?

Au remplacement du capteur PMH il y a de l'huile !
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeSam 9 Oct 2010 - 12:43

Alors voici les nouvelles de ma bravo,

ce n'est pas le capteur PMH, et le diag chez fiat ul en ressort un superbe "Immobilisation"

A priori je n'ai plus qu'à changer cet salté de boitier etc...
d'occasion vous en pensez quoi ?

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitimeSam 9 Oct 2010 - 14:24

peut etre au niveau du capteur d'arbre a cam, mais a priori, faut tomber la distri sur jtd

regarde ce sujet similaire au tiens : http://bravo.forumactif.com/entretien-mecanique-f9/help-me-probleme-de-demarages-resolut-t11795.htm

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus   elle ne démarre plus Icon_minitime

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