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 plus de 4 eme cylindre!!

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MessageSujet: RE   Mer 17 Déc 2008 - 13:29

Salut,
une bagnole sur 3 pattes ou 4 au lieu de 5 ça se sent vraiment et les soucis arrive très vite.
Je te conseil un bon diag chez un spécialiste. si il est sérieu sa va te couter peu comparé au temps que tu va passer a tous démonter au risque de tous abimé.

Moi aussi j'ai une bougie très "humide" et un takatak quand je lui en met gros dans la geule et c'est juste un réglage de culbu et un injecteur qui déconne.

J'éspère que tes soucis vont vite s'arranger.

Cordialement, Numa.
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 14:10

salut,
oui tu a raison,voila pourquoi je vais aller faire un diag cette aprem,je serai tout de suite fixer!
car j ai pas non plus envie de tout casser Confused
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 17:14

bon ca y est elle est passer au diag
bon le gars a fait une lecture au diag,et ca lui a dit qui avait un mauvais melange,il a trouver aucun autre defaut.
et lui maintenant pour me dire ce qu il y a,il m a dit faut demonter Shocked
il m a rien dit si c etait injecteur ou debimetre! Confused
que doit je faire aller voir un autre gars,car celui la franchement tout ce qu il voulait c est se faire de la maille!! :spiderman:
voila l avancement pour aujourd hui Neutral
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hgt
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 20:07

rodrigue a écrit:
re a tous
bon j ai essayer d enlever ma rampe d injection
et comme d hab bien boulet j ai foirer une vis torx je suis bien degouter!!!
si y a quelqu un dans le 44/49/85 qui pourrait m aider serait bien sympa
car la je commence a perdre patiente avec cette voiture! Evil or Very Mad Evil or Very Mad
sinon j ai debrancher une cosse qui est parmi les cosses d injection,rien ne change et j ai debrancher une cosse sur le tuyau qui part au cone d admission et rien ne change aussi(je suppose que l une des 2 cosses est le debimetre)
voila tout!!et bien sur je suis degouter Evil or Very Mad Evil or Very Mad


si tes têtes de vis sont foirées, tu peux avec une lame de scie à métaux ou une dremel faire une entaille sur la tête de vis de façon à les démonter avec un tournevis plat.
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 21:34

a oui tres bonne idee!!
sinon pour le mauvais melange t en pense quoi (injecteur ou debimetre)
car je suis sur le point de commander un debimetre sur le lien que flat6 a mit mais je sait pas si il sont serieux sur le site d ebay
quelqu un a deja commander a airflowmeter??
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hgt
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 22:19

j'imagine que pour savoir si le mélange air/essence est mauvais, il faut lui faire le teste des gaz d'échappement parce que à la valise je doute qu'il puisse le voir. soit il voit que le débitmètre ou un autre élément ne fonctionne plus comme il devrait et il te dit lequel soit il n'en sait rien et te dit ce qu'il t'a dit "faut démonter".

alors démonter, oui, mais quoi ?



je doute que la tienne ait le même souci que la mienne à une période mais sait-on jamais. lorsque j'ai eu des soucis de démarrage, je mettais un coup de bombe anti-humidité sur la prise électrique de l'injecteur coté droit de la voiture et elle redémarrait. cela a duré pendant deux mois lorsque je ne la démarrais pas durant trois jours de suite puis un jour je n'ai plus eu le problème.

il est possible que tu ais un mauvais contact électrique dans tes prises alimentant tes injecteurs, ca ne coute rien d'essayer de mettre un coup de bombe et de voir si c'est mieux ou non avant de démonter quoi que ce soit.

ensuite s'il n'y a pas d'amélioration, tu peux démonter les vis de ta rampe d'injecteurs, tu souleves légèrement la rampe et la maintiens pendant que quelqu'un met en route ta voiture. tu verras si l'essence est bien envoyée par les cinq injecteurs. tu verras qu'elle démarrera même avec le bout des injecteurs situés juste au dessus des trous.

je l'ai fait sur la mienne lorsque j'ai eu des problèmes de démarrage et que j'avais un doute sur le fonctionnement des injecteurs. elle a tourné pendant trois secondes comme ça et on a coupé le contact. cela m'a permis d'être sûr que le souci ne venait pas de l'alimentation en essence.

euh, si tu fais la manip ci-dessus, AVANT, n'oublies pas de refermer le couvre culasse avec les vis serrées parce que sinon ca va pisser l'huile partout Mr. Green et surtout il y a un risque sérieux de blessures affraid
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 22:32

Laughing Laughing ca c est pour ma pomme Laughing
alors au niveau des prises j ai deja mit de la bombe contact
aucune fuite a l injecteur,un mecano l a vu
pour lui il est sur a 70% que c est le debimetre
ce debimetre quand je le debranche aucune difference!
y a de l allumage a la bougie,la bougie est noyer c est bizarre tout ca
mais si ca serait le debimetre pourquoi ca le ferai que sur 1 seul cylindre?
a je sait j ai beaucoup de question mais bon je suis pas tres douer Laughing
sinon mes etapes vont etre:changement de debimetre,ensuite sonde lambda car la conso Shocked et elle a jamais ete changer a 180000!
et si j ai toujours le souci je m attaque a l injection!
est ce que c est un bon raisonnement ?
merci d avance
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 22:44

comme tu le dis, si tu es sûr qu'un cylindre ne donne pas, je ne vois pas non plus en quoi le remplacement du débitmètre y changerait quelque chose.

si ta bougie est humide il n'est pas logique qu'il n'y ait pas d'explosion ... sauf si ton injecteur reste ouvert et dans ce cas il "noie" ton cylindre. le mélange étant trop riche il n'y a pas d'explosion dans le cylindre. cela pourrait en plus expliquer ta surconsommation.

pour la lambda, il semble que plusieurs membres l'aient déjà démontée pour la nettoyer et que cela ait amélioré leur problème de ralenti et de consommation. attends l'avis de ceux qui l'ont fait.
ma lambda à 150 000 km et fonctionne très bien.


Dernière édition par hgt le Mer 17 Déc 2008 - 22:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 22:50

donc si j ai bien comprit pour toi,sa serait un injecteur!
ton raisonnement est bon je trouve meme tres bon!
bon tu m a convaincu je vais changer l injecteur Wink
car ce que tu dit c est le symptome du diag!!
apres juste un truc qui colle pas,comment sa se fait que en debranchant le debimetre rien ne change et que a bas regime elle ratatouille jusqu a 2500 tours peu etre les 2 qui sont cuits Rolling Eyes
merci de tes reponses bien claires!!!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Mer 17 Déc 2008 - 23:24

alors là, désolé, mais je ne connais pas de tête le fonctionnement du débitmètre. faudrait que je recherche dans la rta si c'est expliqué.

avant d'aller chez "le marchand d'injecteurs" Mr. Green, assures toi qu'il y ait vraiment un problème dessus parce que je ne pense pas que cela coûte le prix d'une bougie. j'en suis même sûr.

en plus, chez FIAT, ils vont te demander la marque de l'injecteur, voire peut-être même un numéro inscrit dessus, car c'est ce qu'ils m'ont demandé (la marque) lorsque je m'étais renseigné. même avec la CG, il n'était pas sûr du modèle d'injecteur. un garage spécialisé dans l'électricité automobile m'avait demandé la même chose.

j'imagine qu'il y a dû y avoir différentes marques d'injecteurs montés selon les années/modèles.

pour le ratatouillage, si le problème d'injecteur se confirme, le fait d'évacuer dans le collecteur un mélange essence/air imbrulé (du cylindre qui ne donne pas selon toi) peut, peut-être, influencer la sonde lambda qui, elle, envoie au calculateur d'injection une info de gaz trop riche. le calculateur décide de corriger le problème en faisant envoyer dans les cylindres, un mélange moins "riche" que ce qu'il devrait être réellement, donc moins performant, donc ratatouillage.
euh, je sais pas si je suis clair là Shocked Mr. Green

bon, restons sérieux, tout cela est de la théorie mais je ne suis pas mécanicien donc c'est une piste mais en rien un diagnostique absolu, que l'on soit bien d'accord. Wink
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Jeu 18 Déc 2008 - 12:54

passe a clermont j'ai un débimètre et 5 injecteurs de 2.0 en rabe, je veux pas les vendre mais si tu veux on éssaye en montant mon DB que j'ai en rabe et en changeant ton injecteur pour que tu fasse pas de frais pour rien ...

vu que tu es localisé partout a la fois sa peu t'intérésser Very Happy

sa t'évitera peut être des frais inutiles ...

car a peut aussi être ton faisceau qui est pas en forme, un bobine de cramé (j'ai aussi 5 bobines de rabe pour éssayer) ou autre ... un injecteur sa claque pas comme sa même si sa peu étre sa, perso j'ai encore jamais vu sa sur HGT un injcteur qui claque.
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Jeu 18 Déc 2008 - 13:13

pas de faisceau sur hgt c'est directement la bobine, et d'après ce qu'il disait il a de l'allumage (sa vaut quand même le coup de changer la bobine pour verifier). après l'injecteur, si la bougie est mouillé c'est qu'il donne, après le risque c'est qu'il pisse et qu'il noye le cylindre mais en accélérant le cylindre devrait donné et sa fumerait a l'échappement mais sa vaut le coup de vérifier aussi.

sinon pour le DB il donne le volume d'air a l'admission, mais si un cylindre donne pas y a des chance que le calculo se fie plus tôt a la lambda. faut essaye de rouler avec le db débranché pour voir.

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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Jeu 18 Déc 2008 - 13:55

re
alors pour la bobine je l ai deja changer
apres elle fume pas mal oui,pas de fuite au niveau de l injecteur
pour le debimetre j ai pas essayer de rouler avec juste debrancher a l arret.
pour la lambda ma prise est casser donc les cosses sont direct sur la prise femelle(voila pourquoi je vais la changer)mais elle avait ce souci de cylindre avant que la prise soir casser.
garychworth ca aurait ete avec plaisir mais y a quand meme 600 bornes clermont de chez moi Laughing
cette aprem je vais m y mettre dessus mais je sait pas par quoi commencer Rolling Eyes
merci de vous pencher sur mon sujet!!
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Ven 19 Déc 2008 - 20:11

me revoila Laughing
bon j ai tester mon debi il est bon!
ensuite avec noos ma bien guider!!
alors je suis conseille de noos fond de 3 eme pour etre a 150 km/h,pour savoir si les 5 cylindre fonctionne a haut regime!
alors me voila parti ce matin sur la 4 voies, la fond de 3 et 150 km/h cheers
la je commence a etre content,ce soir je ressaye mais en debranchant le cylindre(bobine et injecteur)le voyant d injecteur allumer,pour etre sur de voir la difference,et la big surprise 150 km/h en fond de 3 eme Shocked
la je comprend plus rien!!je voulait etre rassurer et ma joie a bien baisser Sad
soupapes niker ??
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Ven 19 Déc 2008 - 20:23

ben tu a quand même 4 autre cylindre derrière avec 1.6 de cylindré.

donc si on résume tu a un cylindre qui donne pas, donc soit un injecteur qui donne pas ou qui pisse beaucoup soit un cylindre qui est pas étanche, en tous cas ce qui est sur c'est que tu a un cylindre qui donne pas.
tu as essayer d'inverser 2 injecteur et voir en débranchant ce cylindre si tu a un changement de régime c'est qu'il donne et que c'est ton injecteur qui est naz. si sa change rien soit ton cylindre est pas étanche soit la commende d'injecteur qui merde.
a voir

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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Ven 19 Déc 2008 - 20:26

oki pour l injecteur j essaye demain avec noos cheers
je vais surement aussi prendre les compression!
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Ven 19 Déc 2008 - 20:35

t'a un compressiomètre?

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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Ven 19 Déc 2008 - 21:43

non je vais aller chez un garagiste pres de chez noos qui a l air bien pro!
sinon j irai en acheter un,mais la piste d une soupapes gripper vous en pensez quoi ?
la voiture a ete longtemps abondonner avant ma reprise en main!
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Sam 20 Déc 2008 - 7:41

gripé non je pense pas 'de toute façon le compressiomètre le dira mais regarde d'abord tes injecteurs sa coute rien.

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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Sam 20 Déc 2008 - 11:06

oui c est sur j ai ca aussi a faire,mais bon ca se fait pas en 10 minutes,mais oui je vais les controler demain ou lundi,aujourd hui planning charger Laughing
ammener ma machine a laver a la dechett,aller en chercher une autre chez ma mere Laughing aller a 16h30 chez noos
3615 it's my life Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Dim 21 Déc 2008 - 17:48

bonjour a tous,
alors j ai reussi a demonter ma rampe d injection,avec ses vis foirer Laughing
la je teste moteur demarrer avec la rampe et injecteur lever,et la surprise mon 4 eme injecteur pissait pas!!
je demonte l injecteur et la ouf plein de merde dedans Shocked
soufflette a la bouche Very Happy tout enlever je le remet et la paf 5 pattes cheers je fait chauffer,tour de chauffe et la sa arrache sa grand mere Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
plus de ratatouille,la voiture monte direct et la paf rupteur en 2 eme a 110km/h trop content,un moche coup de pied au fion Shocked Shocked
merci les gars pour tous vous m avez super bien aiguiller,j en ai apprit enormement sur ce moteur grace a vous,encore un grand merci et a noos aussi Wink
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Dim 21 Déc 2008 - 18:29

contant pour toi
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Dim 21 Déc 2008 - 18:30

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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Dim 21 Déc 2008 - 18:45

a oui suis trop content!!! Very Happy
ca bouffe bien le bitume Laughing
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MessageSujet: Re: plus de 4 eme cylindre!!   Dim 21 Déc 2008 - 20:18

impec tu vois que sa vallais pas le coup que je te vende un injecteur !
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