Forum Fiat-Bravo.org
Bonjour et bienvenue

Vous êtes nouveau sur le forum de la Fiat Bravo, donc dans un premier temps, allez dans la section
"présentation" pour vous présenter. Tant que la présentation ne sera pas faite, vous ne pourrez pas poster ailleurs ou voir les tutoriels.
En cas de non présentation ou de présentation incorrecte,votre compte sera désactivé.

Pour une présentation correcte, merci de bien vouloir suivre le guide disponible dans la rubrique présentation.


Merci



 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Idée de la panne ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 14:15

Bonjour à tous.
J'aurais souhaité avoir votre avis.
Après 45 mn de route, en arrivant en ville, la bravo a commencé à brouter ... puis à caler. Impossible de la redémarrer. au bout de 3 ou 4 tentatives, la batterie semblait naze.
Après 8h elle est repartie ... puis a calé au bout de 3 ou 4 mn, puis n'est jamais repartie.
Le lendemain matin, je l'ai démarrée. Elle a tenu 5 mn, en broutant, puis a calé et n'est pas repartie.
J'ai pris la batterie pour la charger chez moi ...

Les cables de bougie ont 3 semaines, les bougies et la bobine 4 mois ainsi que le capteur PMH et le capteur de cliquetis.

Pas facile de diagnostique sur un parking sans outillage ...

Merci de vos lumières, au cas ou.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 14:53

Ma première idée serait la bobine, même si récente, ca arrive.

vérifie déjà , quand elle cale, si tu as de l'allumage ou pas.
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 14:56

Comment tester hormis en sortant un cable du faisceau et en regardant le jus passer ?
j'en ai une en rabe et ca se change vite fait ... j'vais essayer de voir ca
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 15:08

jmdo42420 a écrit:
Comment tester hormis en sortant un cable du faisceau et en regardant le jus passer ?
C'est a mon avis la meilleur solution, tu débranches un câble et le pose sur une partie métallique. CA doit faire plein d'étincelle.

L'autre solution, c'est " chéris tiens moi ca 30 secondes Very Happy "
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 15:11

premiere solution ... la deuxième ca fait un peu femme battue
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 15:13

jmdo42420 a écrit:
premiere solution ... la deuxième ca fait un peu femme battue
lol, en plus elle ne fonctionne qu'une seule fois Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mar 3 Déc 2013 - 16:26

et il y a 4 fils à tester ... Smile
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:17

bonjour,

Pour faire part de l'avancement.
J'ai profité des 5 mn avant que le moteur chauffe et que la voiture ne démarre plus du tout.
La batterie est bonne et l'alternateur aussi, selon l'outillage de test.
Si je débranche une fil du faisceau d'allumage :
- Moteur en marche : la voiture s'arrête
- Moteur à l'arrêt : la voiture ne démarre pas
je n'ai donc pas pu voir les étincelles ... ou pas ...

Si la bobine est cuite, pourquoi elle me lancerait la voiture à froid mais coupe et ne démarre plus à chaud ?

merki !

Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:22

Evidement que pendant les 5 premières minutes y a de l'allumage, sinon elle démarrerais pas ...

ce qui m'étonne c'est qu'elle ne tienne pas sur 3 cylindres ...

Mais ce n'ai pas le problème.



une fois qu'elle a calé et qu'elle ne démarre plus :

débrancher une bougie, mettre le fil proche d'une partie métallique du moteur.

une deuxième personne actionne le démarreur.

Ca doit faire des étincelles, sinon c'est qu'il n'y a plus d'allumage.

Une bobine avant de claquer complètement, souvent, déconne à chaud.

Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:32

elle tenait très bien sur trois cylindres il y a peu quand je faisais les tests.
là, elle ne tiens plus.
J'ai bien essayé de mettre le fil debranché contreune partie métallique et regardait en tentant de démarrer mais aucune étincelle ...
enfin, j'ai récemment changé le faisceau ... ca a peut etre achevé une bobine de faible constitution ... Sad
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:53

jmdo42420 a écrit:
elle tenait très bien sur trois cylindres il y a peu quand je faisais les tests.
là, elle ne tiens plus.
J'ai bien essayé de mettre le fil debranché contreune partie métallique et regardait en tentant de démarrer mais aucune étincelle ...
enfin, j'ai récemment changé le faisceau ... ca a peut etre achevé une bobine de faible constitution ... Sad
Tu disais avoir une bobine de secours, essaye la , tu seras fixé.
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:57

pas pu encopre le faire ... dans la rue ... à 35 km de chez moi ... ca ralentit le diagnostic ...
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Jeu 5 Déc 2013 - 14:15

bonjour,

changement de bobine ... ca va pas mieux Sad

ca craint.
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 32

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Jeu 5 Déc 2013 - 14:51

c'est quoi comme bougie que tu as? sa ressemble beaucoup a un capteur PMH de mort.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Jeu 5 Déc 2013 - 15:10

Bonjour,

Pour les bougies, ce sont des bosch
J'ai changé le capteur il y a peu de temps ... ce serait quand même étonnant.

Pour être complet :
Après changement de bobine :
J'entends le démarreur qui envoie, mais ca ne part pas ...
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Jeu 5 Déc 2013 - 15:47

flat6 a écrit:
c'est quoi comme bougie que tu as? sa ressemble beaucoup a un capteur PMH de mort.
C'est ce que j'allais dire, si pas la bobine, voir le PMH
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Jeu 5 Déc 2013 - 15:57

j'y avais pensé même si très sceptique ... avec vos remarques, ca me fout encore plus le doute ...
Bon, je verrais ça une fois la voiture remorquée chez moi ... car pour accéder au capteur ... c'est la misère, et sans être sur rampes, c'est quasi impossible ... Sad
Déjà, que changer la bobine sur le trottoir ... les gens me regardaient bizarrement Smile
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 32

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 0:16

Le cas de pmh sur essence sont quand meme rare mais correspond bien as tes observations. Apres si c'est pas cela sa va pas être simple de trouver ce qui peux créer une avarie d'allumage.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 8:56

flat6 a écrit:
Le cas de pmh sur essence sont quand meme rare mais correspond bien as tes observations. Apres si c'est pas cela sa va pas être simple de trouver ce qui peux créer une avarie d'allumage.
Chez fiat je sais pas mais sur le TS alfa c'est courant.

Vu qu'il est basé sur le moteur fiat, je me disais qu'il doivent avoir les même fragilités .
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 32

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 9:00

sur bravo essence les probleme de PHM sont tres rare, sur JTD par contre c'est très courant après alfa je sais pas.

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
jojodereo
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 92
Inscription : 27/09/2013
J'habite : Mayenne 53
Voiture : Bravo 1.9 TD 100
Age : 29

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 9:03

flat6 a écrit:
sur bravo essence les probleme de PHM sont tres rare, sur JTD par contre c'est très courant après alfa je sais pas.
sur alfa les jtd aussi sont touché, bizarre Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 9:56

Hello,

Dans l'idée, je vais remorquer la voiture puis attaquer les tests :
- Batterie rechargée à plein via chargeur secteur,
- faisceau d'allumage,
- Vérification des bougies,
- Test du démarreur,
- Test du PMH avec la boussole ...
- Changer le bloc d'injection monopoint (j'en ai un de rabe ...)

Après, je n'ai plus trop d'idée ... enfin si ... la casse ... mais bon !
Revenir en haut Aller en bas
flat6
Administrateur
Administrateur
avatar

Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 9266
Inscription : 29/12/2005
J'habite : lyon 69
Voiture : 1.4 tjet ex 100 16v steel
Age : 32

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 10:57

le PMH a la boussole veux pas dire que ton capteur est bon. le capteur est magnétique. il faut un oscilloscope pour le tester ... et savoir sir il est NPN ou PNP au niveau des sont cablage.

moi je serait toi et vue déjà ce que tu as fais:

-charger ta baterie ne peu pas lui faire de mal.
-débranche la bobine et contrôlé que tu est bien le signale de commande du calculo au multimètre (un 12V qui arrive a la bobine en fonction de point d'allumage) ce qui est le cas quand tu a t'es étincelle au fil de bougie.

-vérifie la tension de ta batterie avant de démarré et après avoir démarré pour voir si alternateur est bon.
-quand sa coupe vérifie que tu a bien perdu la commande de la bobine.

si ton alternateur est bon et que tu perds bien la commande d’allumage de la bobine venant du calculo, il 90% de chance que ce soit ton PMH qui déconne

________ www.fiat-bravo.org _________
bravo 2 1.4 Tjet 120ch 75 000 km
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Ven 6 Déc 2013 - 11:03

Je te remercie pour cette procédure que je ferais dès que j'ai la titine à la maison.
La voiture démarrait encore il y a peu ... broutait et calait.
Lors de la dernière session ... elle n'a plus donné signe de vie :'(
J'ai pu lors de cette dernière phase de test effectuer quelques verifications :
- Alternateur OK
- Batterie OK, mais bon, là, j'ai un doute ... chargée à fond ... avec les bonnes tensions ... après 5 ou 6 tentatives de démarrage, elle est naze ... là, j'ai quand même un gros doute sur sa santé. Mais ca n'expliquerait pas le broutage et calage qui ont été les premiers symptomes ...
Revenir en haut Aller en bas
jmdo42420
Amateur
Amateur


Niveau d'avertissement : 0%
Messages : 94
Inscription : 27/06/2013
J'habite : lorette
Voiture : fiat bravo essence 1.4 12v 80 ch 1996
Age : 37

MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   Lun 9 Déc 2013 - 11:14

Bonjour
voiture tractée ...
j'ai changé la batterie pas de mieux
j'ai testé, le jus arrive à la bobine et la bobine crache des étincelles ...

On m'a aussi parlé du sp95 e10 non indiqué comme e10 qui pourrait faire brouter et caler ainsi ...

Bref, à suivre.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Idée de la panne ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Idée de la panne ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» prob avec les vitres suites panne batteries!
» Panne de clignotants aléatoire! Au secours !!!!! résolu !
» Régulateur de vitesse en panne (résolu)
» Avez-vous eu la même panne sur vos TTT en 1.3 CDTI?
» [HDI-90] électricité- panne compteurs et fermeture centralisée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Fiat-Bravo.org :: BRAVO 1, Première génération :: Spécial Bravo moteur essence :: Entretien Mécanique-
Sauter vers: