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 probleme demarrage

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clem
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Mer 26 Jan 2011 - 22:14

Un common rail, même avec des mauvaises bougies de préchauffage va démarrer !

Un TD c'est autre chose !

Les Injections directes démarrent mieux !

Pour ton soucis, moi j'irai voir du côté du capteur PMH si tu l'as pas changé !

C'est une maladie connue des bravo JTD Wink
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yannick27k
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Mer 26 Jan 2011 - 23:15

un capteur pmh quand il est fatigué tu ne peux pas demarrer meme en poussant.
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 10:45

Comme dit par Yannick, avec un PMH HS, le moteur ne démarre pas puisque le calculo ne sera pas capable d'injecter le gasoil au bon moment Wink

J'avoue que ton histoire est quand même dingue car à part le démarreur, il n'y a pas grand chose qui change entre un démarrage normal et à la poussette. scratch

Le démarreur fait tourner le moteur ou bien il tourne dans le vide ? (Juste un bruit de moteur électrique). Si c'est le cas, c'est le solénoïde qui est mort. Wink

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flat6
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 12:07

flat6 a écrit:
faut trouver un cable KKLine.

je comprend pas ce qui change entre la demarré au demarreur et la demarré en poussant... ton demarreur entraine bien ton moteur a regime qui semble suffisant a l'oreil? elle demarre facilement en poussant?

tiobrice a écrit:
nan nan faut bien pousser pour quel demarre
et le demareur semble corecte

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yannick27k
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 12:15

tu voulais dire quoi flat ?
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 12:24

Suffit que l'aimant soit abîmé et que la couronne se trouve au mauvais endroit et ça fonctionne pas... Quand tu pousses t'engage une vitesse et ton volant moteur tourne aussi.

Avant de faire de gros frais moi je testerais déjà ce capteur.

Avec un ohmmètre il doit y avoir moyen de le contrôler Wink
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flat6
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 12:28

je repondait juste a spark sur la question qui posait sur le faite que le demarreur entraine bien le moteur Surprised

c'est vrai que c'est bizarre je vois pas vraiment d'explication la seul qui serait possible c'est que les cylindre est plus suffisament de pression avec des fuite et que le faite de la pousser le moteur tourne plus vite qu'au demarreur ce qui minimise les fuites... mais sa tousserait au demarrage ou alors sa veux dire que les 4 cylindres on tous perdu en meme temp... mise a part un décalage de la distrib rien d'autre pourrait causé ca.

sa semble peu probable surtous si quand elle a demarré elle tourne bien. la je vois pas trop surtous qu'elle tousse meme pas avec le demarreur sa veux dire qu'on pas 1 auto-allumage sur 4 cylindre

a part testé de poussé sans le capteur de phase bien que je reste pas optimiste sur le resultat je vois pas trop.

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 12:35

clem a écrit:
Suffit que l'aimant soit abîmé et que la couronne se trouve au mauvais endroit et ça fonctionne pas... Quand tu pousses t'engage une vitesse et ton volant moteur tourne aussi.

Avant de faire de gros frais moi je testerais déjà ce capteur.

Avec un ohmmètre il doit y avoir moyen de le contrôler Wink

c'est pas un capteur resistif... c'est un electro aimant en quelque sorte pour vien le testé faudrait l'alimenté sur 2 pole et regadé le signal qui arrive a calculateur au l'osciloscope en actionnant le demarreur. le jeu dans le volant moteur qui decalerait le PMH? ... possible mais on aurais quand meme du gazoil dans les cylindre meme si on injecteurait pas au bon moment...

a la limite un PMH c'est 40e en comptant large c'est pas une ruine. faudrait voir les default calculo si y en a.

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 13:20

le pmh est recent deja et la distri je vien de la refaire en pensan ausi quel aurai pue etre decaler mais ce netai pas le cas!
ce soir je vais esayer de la demarer capteur debrancher voir si elle demarre quand meme ...
et nan demareur tourne toujours comme avant sa commence a me souler cette panne car je ne trouve pas ...
ce soir commande de cable pour faire un diag bientot Wink
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 14:18

c'est sur on te comprend. en esperant que tu trouveras ton cable rapidement pour voir ce qui peut merder
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 17:15

dans tous les cas dés que je recoi ce cable je viendrai vers vous demander un peut daide pour comprendre le diag qui va en resorir Wink
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 17:25

ah oui aussi soit tu dois etre bricolo ou alors acheter aussi l'adaptateur 3 pin car les cable kkl sont en 16 pin
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 27 Jan 2011 - 23:20

J'avoue mon pmh on l'avait testé à l'oscilloscope quand je l'avais démonté.

Maintenant si il dit qu'il l'a changé y a pas longtemps on peut l'exclure...

C'est le genre de capteur qui lache une fois sur la vie de la bravo... Enfin je pense...

Là je sèche aussi !

Je commencerais par faire un diagnostic par obd...

Une fois les erreurs connues on peut chercher des causes !
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Sam 29 Jan 2011 - 12:53

bon pour vous tenir au jus cable OBD II k-line commander sur eb** pour par faire de pub .
alors ayant deux voiture une golf4 et une bravo GT sa marange davoir un 16pin et en meme temps jai commander un adaptateur 3 pin Wink cest pas que je ne susi pas bricolo au contraire mais tant cas faire au moins sa fontionera nickel , donc maintenant cest avec impatience que jaten cest cable pour avoir ce diag Smile
je vais deja telecharger FIATECUSCAN
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Dim 6 Fév 2011 - 15:57

la pompe de gavage ( situer dans le cofre sur reservoir) doit en general gaver le circui de gazoil combien de temps ( la environ 25-30seconde)????
et jai recu mon adaptateur ODBII -> 3 PIN il ne me ma,que plus que le USB->16 PIN sa devien bon Wink
sinon je vien de mapercevoit quand insistan lourdement la voiture par en tousan beaucoup puis elle part ; j'ai comme une impresion qu'il y a lariver de gazoil boucher filtre a gazoil ou autre ou alors une prise d'air sur le circuit de gazoil ... une idée ?
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Dim 6 Fév 2011 - 16:04

Je t'avouerais que je n'ai pas chronométré maie je dirais bien 20-25 sec Wink

Ce qui est bizarre, c'est que si le circuit est bouchée ou avec un prise d'air, elle partirait mal à la poussette.
Vérifie quand même la présence d'eau (purge du bas) et d'air (purge du haut) dans le filtre mais normalement, avec la pompe de gavage, s'il y a de l'air, il est dégagé par les retours quand elle se met en route (la pompe de gavage sert aussi à réamorcer le circuit de GO) Wink

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Lun 7 Fév 2011 - 12:28

je trouve ça long 30s je dirai largement moins elle sert uniquement au demarre il me semble. et il me semble que les possesseur de jt n'attende pas 30s pour demarrer. moi perso j'attent a peine, une fois que le temoin de prechauffage éteint je demarre.
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Lun 7 Fév 2011 - 12:47

la pompe a injection sur essence fonction le temp de mettre sous pression le circuit on l'entend 3-4 seconde je pense pas qu'une pompe de gavage fonctionne plus longtemp... la pompe de gavage doit redemmarré apres quand le moteur tourne.

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Lun 7 Fév 2011 - 16:30

C'est arrivé du jour au lendemain ? ou y'a eu avant des soucis de démarrage ?
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Lun 7 Fév 2011 - 19:19

Je démarre aussi quand la préchauffe se coupe et en général, la pompe tourne encore. Une fois la pression faite, ça repasse dans les retours de toute façon Wink

Si je pense, je chronomètre la prochaine fois Wink

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Lun 7 Fév 2011 - 20:40

faudrait que ta pompe HP tourne pour que tu est un retour par les injecteur ...

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Mar 8 Fév 2011 - 13:43

flat6 a écrit:
faudrait que ta pompe HP tourne pour que tu est un retour par les injecteur ...

Quand j'avais mon retour pété, il me suffisait de mettre le contact pour que ça pisse. Je ne sais pas comment ce fait le retour sur un injecteur, mais je suis sur que le gavage suffit pour que le GO y passe Wink

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Mer 23 Fév 2011 - 22:06

en tout merci a tous pour vos idée mais j'ai trouver la panne !
presence importante d'eau dans la gazoil ainsi que plein de saltete dans le circuit d'arrive...
nettoyage complet du circuit + remplacement du filtre a gazoil tant que ji ete vidange faite avec filtre a huile!
apres re-souci la voiture ne demarai toujours pas au demareur ( que a la pousette en premiere ) voyant injecteur alumer ;/
jai laiser tourner la voiture fait 20km trankil suivie de 20km en mode decrasage Smile elle a caler une fois puis par la suite elle sest remise a demarer normalment plus de souci !

par contre ja'ai recu mes cable car a la base pour trouver mon probleme je voulais efectuer un diag mais la tout bien conecter mais fiat ecu scan ne detecter pas mon ecu ? j'ai esayer avec vag com sur ma gof IV meme souci rien detecter ????
peut etre mal fait quelque chose je ne sais pas quelqun qui si connait en diag pourai maider ????????
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 24 Fév 2011 - 13:59

Pour le diag, tu as un spécialiste devant toi Razz

Tu as bien reconfigurer le port USB comme dit dans le tuto ?
Les pontages sont bon ?
Es tu sur de ne pas avoir inversé la masse et la ligne K sur la prise 3 pins fiat ?

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MessageSujet: Re: probleme demarrage   Jeu 24 Fév 2011 - 15:30

c un cable kkl line vag com commancder via EB**AY ainsi quan adaptateur 3 pin pour fiat bravo donc pas eu besoin de faire de bidouille et oui je pense que jai bien configurer le port
commen en etre sur ausi?
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MessageSujet: Re: probleme demarrage   

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