| | Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 | |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 12:54 | |
| Bonjour, Suite à un problème de ralenti qui jouait au yoyo dès que je m'arrêtais, j'ai décidé de procéder à un petit nettoyage de mon système d'admission d'air. J'ai donc commencé par un nettoyage du débimètre et son capteur, de la sonde de réglage du ralenti ainsi que du capteur de position du boîtier papillon au WD40. J'ai ensuite démonté le boitier papillon pour un nettoyage en profondeur, et il faut dire qu'il en avait bien besoin ! Voici le boîtier avant nettoyage Et là après un premier bain dans l'essence  Regardez bien la couleur du liquide, c'est bien de l'essence à l'origine ! Après un nouveau nettoyage à l'acétone, puis au nettoyant pour carburateur, et pour finir, un petit coup de WD40 Voilà le résultat  Pour info, je possède une Bravo 1.8 GT 16V avec 190 500 km au compteur. Même si vous n'avez pas encore de problème avec votre voiture, je vous conseille un bon nettoyage, je crois que ça ne peut pas faire de mal. Désormais, plus aucun problème de ralenti qui s'affole tout seul ou de broutage à bas régime, mais un petit problème subsiste : mon ralenti à froid avoisine les 1450 T/min (1200 normalement) et se stabilise à 1150 T/min à chaud (850 normalement). Je n'ai pas débranché la batterie lors de mon nettoyage, donc je ne pense pas qu'une réinitialisation du calculateur soit nécessaire. D'où peut venir mon problème ? Merci pour vos réponses
Dernière édition par kamikaz37 le Dim 5 Sep 2010 - 9:02, édité 1 fois |
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jiip Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 7557 Date d'inscription: 28/06/2007 J'habite: wambrechies Voiture (motorisation et finition): alfa 156 sw 1.8L ts, ex marea 2.4L td125, ex brarea 1.8L, ex brarea 1.4L sx->gt Age: 33
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 13:09 | |
| 1200tr a froid?? pendant combien de temps elle reste a ce regime? de memoire, sur mes 2 essences avant, c'etait 1100 pendant grand max 2 minutes, et apres stabilisé a 900 (pourtant mon 1.8L avait le cancer du sida en phase terminale d'infarctus!) et meme mon gazout reste a 1100 1200 pendant 1 ou 2 minutes et se stabilise apres a 900 ________ www.fiat-bravo.org _________  |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 14:07 | |
| Mon régime moteur à froid est normalement de 1100-1200 T/min. Je t'avoue que je ne rappelle plus exactement mais je sais qu'il redescend à 850 T/min dès que le moteur commence à chauffer. Le problème c'est qu'il est actuellement à 1450 T/min à froid et 1150 T/min à chaud |
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Sp@rks Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 3985 Date d'inscription: 25/09/2009 J'habite: Vouvray (37) Voiture (motorisation et finition): Bravo JTD 105 GT (2000) Age: 22
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 16:50 | |
| Ton boitier papillon à l'air d'être actionné par un cable. Est il bien tendu ? Je dis ça comme ça vu que je connais rien en essence  HS: Tiens, un tourangeau !! Je suis sur qu'on a déjà du se croiser... Sinon, rasso sur Orléans le 12 septembre si ça t'intéresse  |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 17:23 | |
| Oui le boitier papillon est relié directement au câble d'accélérateur. En accélérant, le câble se tend et le clapet du boitier s'ouvre complétement. Par contre, au ralenti, avec la pédale relachée, le clapet est complétement fermé et l'air passe par le dessus.  L'air passe dans ce petit cylindre relié à un capteur electrique (la valve de régulation du ralenti appelée aussi actuateur de ralenti je crois)  Je pense que le problème n'est pas un câble détendu mais peut être trop tendu. D'ailleurs quand je suis en 2eme, toutes pédales relachées, la voiture avance d'elle même alors qu'elle devrait caler. Comment détendre le câble d'accélérateur ? En décalant la petite goupille d'un cran vers le haut ça peut marcher?  Merci HS : Dsl Sp@rks mais j'ai déménagé il y a un mois et je suis du côté de Poitiers désormais ...
Dernière édition par kamikaz37 le Dim 5 Sep 2010 - 9:06, édité 1 fois |
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Sp@rks Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 3985 Date d'inscription: 25/09/2009 J'habite: Vouvray (37) Voiture (motorisation et finition): Bravo JTD 105 GT (2000) Age: 22
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 17:48 | |
| Attention au format des photos  Je ne pourrais pas te dire pour le réglage du ralenti sur essence  Sur fioul il y a juste une vis à toucher  Comment oses tu quitter la Touraine ?!? |
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flat6 Administrateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 7148 Date d'inscription: 29/12/2005 J'habite: isère, 38 Voiture (motorisation et finition): bravo 100 16v steel clim et simca 8 en resto Age: 26
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 18:15 | |
| pour le réglage du câble c'est bien sa avec la goupille. tu a une buté de volet il faut que tu revienne dessus mais surtout il faut pas touché la buté ce n'est pas une vis de réglage !!! a mon avis tu a mal remonté ton actuateur de ralenti ... tu a une photo de actuateur démonté avec le cylindre. ________ www.fiat-bravo.org _________ bravo 100 16v steel clim 2001 160300km  |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 19:09 | |
| Effectivement le problème n'est pas lié au câble. Le système de fixation monté sur ressort sur le coté est bien en position de repos, et le clapet du boitier papillon est fermé et étanche Je prendrais une photo plus tard de l'actuateur démonté. Je ne pense pas l'avoir mal remonté, il y a juste 2 vis et un capteur à mettre dans le bon sens. Par contre j'ai remarqué que la petite tige situé dans le cylindre avait l'air d'être un peu grippée. Elle bouge un peu dans tous les sens et accroche légèrement quand j'essaie de la déplacer parallèlement au cylindre. Pourtant, j'ai tout lubrifié au WD40, mais c'est toujours pareil. A votre avis, est-ce qu'un actuateur défecteux pourrait être à l'origine du problème ? |
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flat6 Administrateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 7148 Date d'inscription: 29/12/2005 J'habite: isère, 38 Voiture (motorisation et finition): bravo 100 16v steel clim et simca 8 en resto Age: 26
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Sam 4 Sep 2010 - 19:19 | |
| alors qu'elle bouge dans tous les sens c pas un soucis puisque qu'il est dans un alésage. mais par contre il me semble qu'il est monté sur un filetage et que sa position est bien défini par rapport au petit moteur pas a pas. donc si tu le bouge sa position est plus bonne par rapport au pas du moteur. donc il marche bien puisque tu a une variation mais la position est pas bonne donc ton ralentit est pas bon. essaye de le démonté les bougé un peu et le remonté sa devait te changer ton régime. mais pour le caler bien correctement sa va être compliqué ... donc a mon avis envisage un changement pur est simple de l'actuateur mais avant vérifie que un changement la dessus change bien ton régime. moi je suis presque certain que c'est sa ________ www.fiat-bravo.org _________ bravo 100 16v steel clim 2001 160300km  |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Dim 5 Sep 2010 - 2:07 | |
| J'ai déja essayé de la bouger avant de la remonter : pas de différence. La position de la tige est gérée par le 2eme petit cylindre situé juste devant, celui sur lequel se trouve le capteur. Et celui là, impossible de le démonter sans risquer de le casser. Je crois que l'idéal serait de changer complétement l'actuateur, car depuis le début, je suis persuadé que c'est lui qui est à l'origine de l'instabilité de mon ralenti. Le problème, c'est que cette pièce n'est pas donnée : 142€ sur oscaro ! http://www.oscaro.com/valve-de-reglage-du-ralenti-alimentation-d-air-fiat-bravo-i-fl-182-1298-19539-2412-gt J'ai trouvé une casse qui me propose un actuateur d'occaz pour 15€, je risque pas grand chose à essayer... |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Dim 5 Sep 2010 - 2:18 | |
| Au passage j'en profite pour relancer ma demande postée dans la section "recherche" Si quelqu'un possède ce bout de tuyau situé entre le débimètre et le boitier papillon, je suis preneur car le mien est percé !  Bon je ne pense pas que les 7 ou 8 couches de scotch américain que j'ai passé par dessus le mien vont lacher tout de suite, mais bon je trouve que ça ne fait pas très propre |
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droopy34080 Confirmé


Niveau d'avertissement:  Messages: 223 Date d'inscription: 31/08/2006 J'habite: Montpellier Voiture (motorisation et finition): 1.8L 16s Age: 30
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Dim 5 Sep 2010 - 15:18 | |
| Est-ce que ton problème ne viendrait pas de là justement car si tu as une prise d'air, le débit mesuré n'est pas le même que le débit réel et le moteur pas à pas doit surement se baser sur le débit mesuré. A confirmer... |
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jiip Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 7557 Date d'inscription: 28/06/2007 J'habite: wambrechies Voiture (motorisation et finition): alfa 156 sw 1.8L ts, ex marea 2.4L td125, ex brarea 1.8L, ex brarea 1.4L sx->gt Age: 33
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Dim 5 Sep 2010 - 16:19 | |
| ca se pourrait fortement, quand j'avais fait changer l'embrayage, le "mécano" avait completement fissuré cette durite et la voiture broutait a mort! ________ www.fiat-bravo.org _________  |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Dim 5 Sep 2010 - 17:56 | |
| Je vais aussi changer cette durite, même si je ne pense pas qu'elle soit en cause. J'ai roulé pendant des mois avec cette durite percée sans jamais avoir le moindre problème. Je l'ai quand même entourée de collant renforcé pour prévenir tout risque de fuite d'air. En plus j'ai dû mettre 7 ou 8 couches, le tout tenu par un nouveau collier de serrage. J'espère juste en arriver à en trouver une en bon état, car il semblerait qu'elle soit spécifique au moteur 1,8l.
En tout cas je viens de faire 100 bornes avec ma voiture aujourd'hui. Le ralenti ne fait plus d'oscillation, mais il se stabilise soit à 1150 T/min, soit à 900 T/min ou bien à 850 T/min. Je pense donc que l'actuateur est bien defectueux : la tige à l'intérieur doit sûrement se gripper par moments, d'où les différences de ralenti. |
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kamikaz Modérateur


Niveau d'avertissement:  Messages: 1471 Date d'inscription: 03/03/2009 J'habite: Coulombiers (86) Voiture (motorisation et finition): Bravo 1.8L 16V GT et Bravo 1.4L 12V en restauration Age: 29
 | Sujet: Re: Pb Ralenti suite à nettoyage du boitier papillon - Bravo 1.8 Mar 14 Sep 2010 - 17:06 | |
| Je viens de changer mon actuateur de ralenti et le problème persiste. Mon ralenti reste élevé (1150 T/min à chaud). Dois-je faire une réinitialisation du calculateur en débranchant la batterie ? Ou une autre idée ? |
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