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 Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves

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DreamAngel
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mer 7 Avr 2010 - 11:35

Vais voir ca vendredi
je commencerais par voir si y a pas des codes d'erreurs au niveau de l'ODB
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DreamAngel
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 10 Avr 2010 - 1:19

Bon normalement je regarde ce qui se passe au niveau de l'ODB demain.

Hormis cela j'ai commandé une bobine + 4 bougies neuves sur oscaro.
Cela deverais arriver dans la semaine (je l'espère) comme ca je monterais ca week end prochain Very Happy
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DreamAngel
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 0:11

Cet apres midi j'ai remplace la bobine + 4 bougies neuves
Resultat=> strictement aucune difference !!! Sad

D'apres plusieurs recherches que j'ai fait sur internet il s'agirait de soupape(s) grillé.
Cependant je ne vois pas vraiment ce qu'on entend par cette expression.

Car de ce faite je me demande si juste en enlevant le cache culbuteur + distrib + arbre a came je pourrais résoudre mon probleme en agissant sur les poussoirs hydrauliques (les nettoyer et dégripper) et eventuellement debloquer les soupapes en agissant dessus par le dessus.

Ou si je devrais déculasser et éventuellement remplacer une ou plusieurs soupapes.
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 9:29

DreamAngel a écrit:
Cet apres midi j'ai remplace la bobine + 4 bougies neuves
Resultat=> strictement aucune difference !!! Sad

D'apres plusieurs recherches que j'ai fait sur internet il s'agirait de soupape(s) grillé.
Cependant je ne vois pas vraiment ce qu'on entend par cette expression.

Car de ce faite je me demande si juste en enlevant le cache culbuteur + distrib + arbre a came je pourrais résoudre mon probleme en agissant sur les poussoirs hydrauliques (les nettoyer et dégripper) et eventuellement debloquer les soupapes en agissant dessus par le dessus.

Ou si je devrais déculasser et éventuellement remplacer une ou plusieurs soupapes.

deculasse tu iras bcp plus vite et tu verras de suite le soucis
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flat6
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 9:34

prend t'est compression avant tu verra un probleme de soupape si c'est un problème de soupape faut déculasser.

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 17:16

flo78 a écrit:
deculasse tu iras bcp plus vite et tu verras de suite le soucis

avant de déculasser je prendrais les compressions comme le conseil flat.

un compressiomètre essence coute 69€ à norauto.

autrement essaye de savoir qui en a un prés de chez toi.

si les compression son en dessous de 10 ou si il y a de fort écart entre les cylindres c'est qu'il y a un problème.
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DreamAngel
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 18:03

J'ai vu des compressiomètre pour 34€ sur ebay. car je n'en ait pas.
Cela soule un peu d'en acheter un juste pour ca mais bon...

si non je crois vraiment que je suis condamné a déculasser ...

Bonjour le boulot: demontage distri, culasse decrassage polissage rodage....

Bref que du bonheur.
Et comme je suis maniaque ca va me prendre surement du temps que le moteur brille Smile

L'un d'entre vous connai t il le prix d'une soupape et des "demi lunes" qui sont au dessus et qu'il faut absolument changer?
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 18:14

Si tu connais bien un mec dans une casse, demande lui. En général, ils sont équipées pour tester les moteurs Wink

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Ven 16 Avr 2010 - 18:19

DreamAngel a écrit:
J'ai vu des compressiomètre pour 34€ sur ebay. car je n'en ait pas.
Cela soule un peu d'en acheter un juste pour ca mais bon...

si non je crois vraiment que je suis condamné a déculasser ...

Bonjour le boulot: demontage distri, culasse decrassage polissage rodage....

Bref que du bonheur.
Et comme je suis maniaque ca va me prendre surement du temps que le moteur brille Smile

L'un d'entre vous connai t il le prix d'une soupape et des "demi lunes" qui sont au dessus et qu'il faut absolument changer?

si ca vient pas du moteur tu déculassera pour rien.
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 20 Avr 2010 - 13:48

Il est tout de même plus que probable que ca vienne des soupapes, car le mec m'a dis qu'il avais roule avec un niveau d'huile tres bas:

=> ce qui implique une usure voir grippage des poussoir hydrauliques et par la suite une ou plusieurs soupapes grillé ....

Au pire si c'est pas par la le problème un rodage des soupapes sera tout de même bienvenu Very Happy
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Jeu 10 Mar 2011 - 19:55

Salut, je reviens sur le sujet car j'ai le même problème.
Tu as trouvé?

Quelqu'un a le le sens de branchement des fils de bougies sur la bobine?

Merci

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 5:08

Hello,

Ca fait très longtemps que je ne suis pas venu sur le forum
J'ai toujours ma 1.2 Trofeo et elle roule toujours pas :p

En faite j'ai carrement démonté le moteur:
- Refait les poussoirs hydrauliques (ils étaient remplis d'une huile noire et boueuse)
- Décalaminé les soupapes
- Nettoyé la culasse entière.
- Rodé toutes les soupapes
- Remplacé les joints de que de soupapes.

Je dois commander les joints pour remonter tout ca et une nouvelle distribution les jours qui viennent Very Happy

Si non au démontage j'ai pu constater:
- Des poussoirs hydrauliques très grippé
- le joint de culasse abimé entre le cylindre 2 et 3 (il y avait peut être fuite de pression de l'un des cylindres vers l'autre...
- 2 soupapes beaucoup plus encrassé que les autres.

J'ai pris quelques photos si cela vous intéresse Smile
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 9:40

effectivement sa fait longtemps, content de te revoir parmi nous.
met donc des photo. si t poussoir était grippé les soupape devais pas bien fermé d'où t'est problème, seul un passage au compréssiomèttre aurait pour le décelé de facon claire

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 14:36

bonjour j'ai moi aussi ce genre de probleme !
j'ai juste pas compris quand vous parliez de l'allumage
moi mes bobines et faisceaux n'ont pas encore 2 ans !

et quand je debranche un a un mes faisceaux sur les bougies, 1 seul des 4 ne crée pas de diference moteur mais l'etincelle est quand meme presente au bout du faisceaux !

avant hier j'ai remarquer que une bougies avait noircie dans le puit en question
j'ai alors inverser deux des bougies pour faire un test
et aujourdhui j'ai remarquer que la deuxieme bougie avait noircie a son tour !

auriez vous une idée ??
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 15:46

Sur 1L2, tu as soit une bobine qui gère les 4 bougies ou bien 2 bobines qui gèrent 2 bougies chacune. Vu que tu as un seul cylindre qui pose problème, ce n'est pas la bobine. Donc c'est ton faisceau qui est mort entre ce puits qui fait noircir les bougies et la bobine Wink

Possible que tu es une mauvaise masse, mais dans ce cas, je ne pense pas qu'une seule bougie poserait problème.

Tu as peut être une étincelle, mais elle ne peut être pas suffisamment puissante Wink

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 16:58

tu croi que c'est possible d'intervertire deux faisceaus et voir si le probleme change de puit ? cela pourai me fixer !
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 17:18

Je sais pas comment est fait le faisceaux sur 1L2 donc je sais pas. Dans tout les cas, je pense que tu seras emmerdé par les longueurs de câble...

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 17:24

ouai voila c'est sa qui m'inquiete je vais tout de meme essayer ! si je n'y arrive pas je commanderai les faisceaux directement !
tu ne croit pas que sa puissent venir d'ailleur ? j'ai lu dans ce sujet que les gens parlait de soupapes qui pourait etre griller ou bloquer
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 17:32

Je suis pas expert essence, je suis plus calé sur diesel. Attend donc d'autres avis Wink

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 17:33

ok merci beaucoup en tous cas bonne soirer
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 22:04

flat6 a écrit:
effectivement sa fait longtemps, content de te revoir parmi nous.
met donc des photo. si t poussoir était grippé les soupape devais pas bien fermé d'où t'est problème, seul un passage au compréssiomèttre aurait pour le décelé de facon claire

Oui le compréssiomèttre aurait été une bonne chose mais comme je n'en ai pas, l’investirait peut être dedans un jour.
J'ai décide de refaire le moteur, comme j'ai une autre voiture il n'y a pas d'urgence Very Happy c'est la 1er fois que je me lance dans un projet aussi important c'est pour cela que ça a pris autant de temps, j'ai du faire beaucoup de recherches sur le net, acheter quelques outils et aussi trouver le temps et la motivation de faire tout cela.
Dans tous les cas j'ai appris pas mal de choses durant me recherches et en démontant le moteur.

Place au photos:

Ici l'ancien joint de culasse et le bas moteur:



Ici on voit clairement qu'entre le cylindre 2 et 3 le joint est carrément cramé, ça devait pas aider au bon fonctionnement

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 22:24

Ici une photo des poussoirs hydrauliques et un bout de la culasse supérieure:



Malheureusement je n'ai pas pris d'autres photos Sad

Une fois démonté ça ressemble a ça (j'ai pique cette photo sur un autre forum)



La partie centrale est également démontable il y a une bride une bille qui fait office de soupape et un tout petit ressort.

Pour démonter les poussoirs j'ai longtemps galéré car sur la plupart des forums ils disent de tirer le piston avec une pince. pour ma part impossible de démonter de cette maniéré en plus gros risque de marquer le piston.

Et puis j'ai trouvé cette video:

http://www.youtube.com/watch?v=GJHlQyigHkI

Et avec cette méthode ça va tout seul !!! Bon pour les cylindres bien grippé faut taper fort sur la planche plusieurs fois mais ça sort malgré tout et sans rien abimer, pour aider j'ai mis du WD40 dans le petit trou par ou l'huile rentre.

Ensuite pour nettoyer un peu d'essence et du WD40 puis remontage en vérifiant que rien n'est abimé. Very Happy





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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 22:43

Pour démonter les soupapes de la culasse j'ai utilisé cet outil:



Acheté a 36€ sur eBay (c'est pas pour faire de la pub)

Et j'ai aussi du me procurer un jeu de douilles "torx" malle pour deviser la culasse.

Voila les soupapes après démontage:

Ici celles côte échappement:



La c'est les plus encrassé:



Ici celles côté admission:



Et ici les plus encrassé:


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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 22:55

Âpres décalaminage et rodage des soupapes cela donne ca:



Pour le décalaminage il faut une perceuse, on met la soupape dedans, on fait tourner et on ponce avec du papier très fin en faisant attention de ne pas toucher nie a la porte des soupapes ni a la queue des soupapes.
Et la faut vraiment de la patience, c'est ce qui m'a pris le plus de temps.

pour le rodage il faut une petite ventouse et 2 pattes a roder, grain moyen et grain fin dans mon cas.

On trouve des kit de rodage de soupapes dans le commerce pour pas très chez.
le seul problème est de trouver une venteuse adapté au petites soupapes du 1.2

Ici la photo d'un kit de rodage pour vous faire une idée:

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Sam 7 Jan 2012 - 23:01

Ici la culasse nue après nettoyage:





Ici avec les joints de queue de soupape neufs:

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   

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