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 Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves

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DreamAngel
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MessageSujet: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 17:53

Bonjour,

Je viens de faire l'acquisition d'une Fiat Bravo Trofeo 1.2L de 80cv avec un problème moteur.

Je n'ai pas encore ramené le véhicule car il se trouve a 250km de chez moi.

Le moteur du vehicule demarre mais tourne sur 3 cylindres.
Il tremble pas mal mais aucun bruit metallique ne se fait entendre.
D'apres le vendeur son fils a roulé avec un niveau d'huile trop bas et l'un des poussoirs hydrauliques se serait grippé(avis d'un mécanicien a lui)
J'ai vu qu'ils avaient remis de l'huile (trop par ailleurs).
pas de mayonnaise dans le liquide de refroidissement, ni au niveau du versage d'huile. l'huile est plutôt propre et de ce que j'ai pu voir a interrupteur de la culasse il y a un dépôt fin cuivré.
pas de fuites au niveau u joint de culasse, quelques traces d'huile autour du 4e cylindre, mais dur a définir par ou c'est sortis, peu être au niveau de la bougie.

Je comptais prendre un camion plateau pour la ramener mais vu que ca vaut 350euros je me demandais s'il y aurais pas moyen de la ramener par la route.

Concrètement je me demandais ce que je risquais a la ramener par la route dans cet état, a supposer que ce sois juste des poussoirs HS...
Car même si j'avais prévu l'éventualité de remplacer tout le moteur, j'aimerais éviter de le tuer s'il est pas mort Smile

Si non hormis cela j'ai trouve des liens sympa sur les poussoirs hydrauliques Very Happy:

http://200sx.forumactif.com/tutoriaux-f14/nettoyage-des-poussoirs-hydrauliques-ca18det-t1839.htm

http://www.passiongolfgti.com/article.php?id_article=265


En gros si ce sont que les poussoirs ca me parais pas sorcier a faire Smile


Dernière édition par DreamAngel le Ven 16 Avr 2010 - 0:12, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 18:30

Sur 3 cilindres? Pas de probleme de bobine des fois?
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 19:29

Je n'ai pas regardé la bobine mais le 1er truque serais de voir s'il y a une étincelle sur toutes les bougies.

Mais comment faite?
j'ai cru voir quelque part qu'il fallait deviser une bougie et de faire tourner et on voyait s'il y a étincelle ou pas. Mais je crois pas que ce sois super de faire tourner le moteur avec un cylindre ouvert
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 19:36

Il y a pas le choix, tu peut le faire, moi je viens de le faire aujourd'hui meme car j'ai un souci aussi.

Je te dis la bobine, car une bobine grilée, donne le symptome : moteur tourne sur trois cilindres et ratatouille Wink
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 20:02

Ok mais avec la manip je risque pas de me prendre un coup de jus ? Smile
Si non je sais que sur les 1.8L le probleme de bobine est plutôt courant par contre sur le 1.2L je sais pas trop ....
J'ai eu tres peu d'infos sur ce moteur.
A part qu'il marche plutôt bien mais qu'il est plutôt fragile
(problèmes de joints de culasse et de poussoirs hydrauliques fréquents)
Selon moi c'est du au faite que c'est souvent une voiture de jeunes (petit moteur + finition sport) du coup ca tire dedans sans forcement l'entretenir Smile
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 22 Mar 2010 - 22:56

debranche les bobine une a une moteur tournant deja pour savoir qu'elle silindre donne pas. après auccune chance que sa soit un poussoir. si il est grillé sa claque parce qui a du jeu mais il ouvre quand meme les soupape.

bobine faisceau ou injecteur. de plus c un moteur 16 soupape alors une soupape de crame y en a tour une 2 eme a coté, par contre un conseil joue pas avec les poussoir si il est cuit tu le change sinon il va te refaire la meme Wink

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 23 Mar 2010 - 0:10

En faite le mécano a pas regarde grand chose je pense, en tout cas le moteur tourne comme un gasout lol
mais sans bruit particulièrement anormal, peut être un léger claquement mais sans plus ....
Si je suis chanceux ca sera juste un problème d'allumage, si je le suis mois ca sera les poussoirs voir pire.

J'ai vu une video sur internet d'un mec qui a 2 soupapes grillé ca ressemble fortement au phénomène que j'ai vu sur ma future auto:

Voici le lien:

https://www.youtube.com/watch?v=pPoRt1vw278

La mienne vibre un peu plus mais claque un moins.
Parcontre lui met 2 soupappes grillé, je pense qu'il parle des poussoirs cas si 2 soupappes etaient bloqué je pense que ca ferais pirre...

A votre avis ?
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 23 Mar 2010 - 5:56

comme je te l'ai dit sa peu pas venir des poussoir même cramé il empêche pas l'ouverture des soupapes. des soupape cramé ou plié c'est autre chose la ou tu perd un cylindre car plus de compression

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 23 Mar 2010 - 9:31

tom a eu le meme "souci", il avait racheté une bravo pour pas cher cause tourne sur 3 pattes, et resultat il a changé les bobines et bougies, et c'etait reparti! Wink
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 23 Mar 2010 - 23:41

Benh j'ai bon espoir alors, car si c'est juste ca j'aurais fait une super affaire Very Happy bravopowaaa

De toute manière j'ai réserve un plateau pour lundi prochain pour le transport.
apres je ferais mumuse ...
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 5 Avr 2010 - 23:18

Le problème de transport étant résolu j'ai commence a rechercher la panne.

- Il y a un trop plein d'huile mais pour le moment je n'ai pas eu le temps de faire partir un peu d'huile, cela dis cela n'a pas débordé de partout (encore)

- J'ai dévisse le bougies, elles etaien noires mais sèches, pas de traces d'huile dessus.
- après remontage et nettoyage aucune différence, le moteur tourne toujours aussi mal Sad
- j'ai testé les câbles des bougies avec un multimètre et il ne semble pas y avoir de problème, ils sont en très bon état visuel, ils ont été remplace en 2006 d'après une facture que j'ai.
- la bobine a été remplace en 2007 en même temps que la distribution mais cela ne garantis pas qu'elle fonctionne bien Sad

- j'ai essaye de débrancher les câbles des bougies un par un puis de démarrer:
- Cylindre 1 ou 4 débranché le véhicule ne démarre pas (j'ai pas non plus forcé comme un malade)
- Cylindre 2 ou 3 débranché le moteur démarre et tourne pratiquement aussi mal qu'avec les 4 Sad

Je changerais bien la bobine mais vu le prix si c'est pas ca je vais être vert Sad


J'attend vos avis et conseils Wink
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Lun 5 Avr 2010 - 23:21

J'ai fait une p'tit video histoire que ce sois un peu plus parlant, la le moteur tourne relativement bien (il a chauffé).
Mais vibre beaucoup malgré tout.
Les claquements ne sont pas audibles comme sur la video, on les entend seulement un quand on accélère.

https://www.youtube.com/watch?v=MWXiEzL8RWA
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 8:41

Je me demande aussi si je passe a la valise si je verrais si c'est la bobine ou non.
Car je possede un cable ODB et le soft FiatECU scan (pour ceux qui connaissent)
Donc je peu faire ca moi même Smile
A supposer que le véhicule possède une prise ODB (mais je pense que oui)
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 12:09

DreamAngel a écrit:
Je me demande aussi si je passe a la valise si je verrais si c'est la bobine ou non.
Car je possede un cable ODB et le soft FiatECU scan (pour ceux qui connaissent)
Donc je peu faire ca moi même Smile
A supposer que le véhicule possède une prise ODB (mais je pense que oui)

pour voir si cela vient de la bobine fait ainsi .

tu debranche une a une tes bobines . si la bobine fonctione comme il faut tu aura une variation de ton regime moteur . dans le cas ou il ne se passe rien du tout tu saura qu'elle est hs .

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 12:25

moi il y a une seule bobine pas comme sur le 1.8L

après ta méthode risque un peu de faire court circuit ... Sad
De plus la bobine peut marcher par moment et déconner a un autre moment donc ca m'agencera pas forcement, mais bon pourquoi pas essayer...
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 12:27

DreamAngel a écrit:
moi il y a une seule bobine pas comme sur le 1.8L

après ta méthode risque un peu de faire court circuit ... Sad
De plus la bobine peut marcher par moment et déconner a un autre moment donc ca m'agencera pas forcement, mais bon pourquoi pas essayer...

sur la mienne je l'ai deja fait pour diagnostiquer deux pannes. j'ai jamais eut d'autre probleme . vu que tu n'a que une bobine . tu peux peut etre regarder tes faiceaux sur le meme principque que ce que je t'expliquai plus haut .

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 12:37

ouais le principe c'est le même sauf que moi la bobine cout 4 fois plus cher lol
mais vu comment tourne mon moteur je crois que si je retire un cable elle va caler direct Smile
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 12:59

DreamAngel a écrit:
ouais le principe c'est le même sauf que moi la bobine cout 4 fois plus cher lol
mais vu comment tourne mon moteur je crois que si je retire un cable elle va caler direct Smile
c'est une tete de delco que tu doit avoir tout simplement dans ce cas ?

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 16:32

ya plus de tete de delco depuis 20 ans.

tu a 2 bobine dans 1 boitier a mon avis comme sur 1.6
1 pour les cylindre 1 et 4
1 pour les cylindre 2 et 3

t'en a une qui deconne!

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 18:41

attention avec les bobines, car moi quand j'en ai eu une qui a lâcher, je les ai tester moteur en route.

celle qui déconnais mais fait dresser les cheveux sur la tête.
20 000V ca décoiffe!
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 19:40

Voila ce que j'ai sur ma voiture:

http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_OSC_LEVELS=408&ID_OSC_TYPES=12249&ID_GENERIC_ARTICLES=689&ID_ARTICLES=98090

Le prix n'est pas donné...
Et encore j'imagine même pas chez fiat Shocked
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 19:43

Adri 1L8 GT a écrit:
attention avec les bobines, car moi quand j'en ai eu une qui a lâcher, je les ai tester moteur en route.

celle qui déconnais mais fait dresser les cheveux sur la tête.
20 000V ca décoiffe!

Comment t'a fait pour te prendre un coup de jus?
moi je mets un gant en cuir tres épais pour tester et je ne touche surtout pas la voiture avec l'autre main car la ca risque de faire un arc a travers les bras Smile
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mar 6 Avr 2010 - 20:42

pffff sa risque rien le nombre de fois que je me suis pris le jus avec sa ...

sinon g vérifier sur la rta c bien une bobine jumeau statique donc 1 bobine pour les cylindre 1-4 et 1 pour les cylindre 2-3. les bougie sont alimenté par paire. donc a chaque fois une étincelle ne sert a rien. c u allumage a étincelle perdu. va a la casse moi j'en est eu une pour 30e pour 1.6

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mer 7 Avr 2010 - 9:38

ouais enfin a la casse le risque c'est qu'il sois pas mieux que celui que j'ai mais cela dis d'apres les tests que j'ai fait cela parrait plausible que ce sois l'une des bobines.

Je m'explique:

Quand j'ai debranché le cylinde 2 ou 3 la voiture damerait et tournais aussi bien ou aussi mal Smile qu'avec les 4

Mais quand j'ai retiré la 1 ou la 4 elle voulais pas démarrer dutour ...
Je crois donc que je vais passer a la caisse et en commander une Mad
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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   Mer 7 Avr 2010 - 11:02

debranche les moteur tournant et vois si t'a un changement de regime

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MessageSujet: Re: Probleme Moteur 1.2L 80cv - Bobine + bougies neuves   

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